Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
Inscrivez-vous pour revevoir gratuitement notre newsletter

Retrouvez la dernière lettre en ligne
Professionnels :
Universimmo-pro.com : un site spcialement conu pour les professionnels de l'immobilier
universimmo-pro.com
Un site spécialement conçu pour vous : dossiers, actus, jurisprudence, etc.
cliquez ici

Pour recevoir gratuitement le sommaire de la lettre pro cliquez ici
Le Forum de discussion (nouveau)
Le Forum ancienne version
Consultation juridique en ligne
Des réponses à vos questions...
Nos Services "A la Carte"
Nos Dossiers d'Actualité
La Revue de Presse
Le Dico de l'immobilier
Le Guide Juridique
Le Guide Bâtiment
Les Dossiers
Les Fiches Pratiques
Sites utiles
Indices et chiffres clés
Ce site est membre de
Fédération Française de l'Internet ImmobilierAssociation Planète copropriété
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Coproprietaires
 Appel à expériences similaires copropriété
 interneT pour collecter les doléances des copros ?
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisé Page suivante 
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant
Page: de 2 

alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Posté - 28 mai 2013 :  12:41:47  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Internet a la capacité de collecter les doléances des copros et d'en diffuser () les synthèses avec les détails.

Peut on faire le point ici sur cette possibilité ?
notamment sur la capacité de nommer le syndic et la copropriété ... (capacité que UI s'interdit actuellement par principe de précaution)

Il y a certes des lois qui régissent la diffamation et ... mais il y a aussi des lois qui soulignent la libre expression des consommateurs.

J'ai retenu de mes premières lectures, le critère essentiel que retiennent les juges à savoir : la bonne foi des consommateurs qui dénoncent les abus, les faits (et non les allusions), la retenue des écrits et surtout la tolérance du journaliste non professionnel qu'est le simple copro qui dénonce viser les personnes, les abus qu'il a constaté.

**modération**
reprise d'une fote d'ortaugrafe dans le titre, le rendant incompréhensible
Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

Édité par - Emmanuel Wormser le 30 mai 2013 08:10:11


philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

 1 Posté - 28 mai 2013 :  13:14:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
alain collet : mais vous connaissez l'ARC, association de copropriétaires, qui a rubrique connue " ABUS"

Mais attention, vous parlez de votre syndic XXXXX comme un voyou, un voleur, qui a détourné des fonds, ...... ce n'est pas de l'inforamtio mais de la diffamation !

Allez lire les abus de l'ARC.

alain collet : "la bonne foi des consommateurs"

Rien ne permet de dire qu'alain collet est de bonne foi !! d'ailleurs vous détournez des propos sur votre blog !! vous parlez d'expert juristes d'UI; vous avez même cité une de mes réponses le 29 dec 2012 SANS me citer mais en parlant d'un expert qui vous réponds !!! je ne suis pas un expert, alain collet !!

Alors le net permet de collecter des infos, des dolénaces ET de les diffuser mais votre pratique de sortir des phrases ou des textes de leur contexte en affirmant qu'ils viennent d'expert, ne respectent en rien la loi !! vous trompez les lecteurs, vous ne respectez pas la propriété intellectuelle, ..... et vous persistez dans le détournement des textes, une grande malhonnêteté intellectuelle.






Gédehem
Pilier de forums

15124 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 28 mai 2013 :  14:24:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Sur internet, comment faire le tri entre information et intox, entre fait avéré et allusion, ou encore entre l'acte de bonne foi ou dans l'intention de nuire §

Il semble à lire vos différents sujet, que vous seriez comme Zorro ou le chevalier blanc : celui qui va assainir la planête "copropriété" !

Les choses ne se passent pas ainsi !

Si internet était un moyen pour régler les problèmes, il y a des années que l'industrie agro-alimentaire, parmi bien d'autres, aurait été mise au pas !
Nous savons ce qu'il en est !
Alors le monde de la copropriété ....

Permettez cette appréciation d'un "conseil" depuis 35 ans dans le monde de la copropriété : vous êtes dans une douce et/ou naive illusion .....

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 28 mai 2013 :  14:34:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
gedehem : vous êtes dans une douce et/ou naive illusion .....

gedehem : avez vous visité son blog ! ni doux, ni naif,.... mais fait pour un seul lecteur, lui-même !!

alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 29 mai 2013 :  14:39:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388
Allez lire les abus de l'ARC.

je connais bien sûr et suis (ma copro) abonné à l'ARC
J'incite d'autres copros de mon voisinage de s'y abonnner aussi, voir de se faire assister pour les controle des comptes et ...

Justement mon post souligne que l'ARC n'hésite pas à prendre les risques de diffamation en donnant des faits précis avec les noms des syndics en cause et ....
j'ai tendance à penser que les "consommateurs" ont le droit de s'exprimer sur les défauts des fournisseurs prestataires

Que les lois en france diffèrent des lois européennes et que les juges sont souvent très cléments pour les consommateurs et plus sévères pour les professionnels qui .. sont sensés être propres sur eux et qui ... ne le sont pas (pour certains au moins)

comme d'autres, je rêve d'un syndic propre qui ne me ment pas à tout bout de champs ...
Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

Édité par - alain collet le 29 mai 2013 14:44:34

alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 29 mai 2013 :  14:58:02  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388

gedehem : vous êtes dans une douce et/ou naive illusion .....

gedehem : avez vous visité son blog ! ni doux, ni naif,.... mais fait pour un seul lecteur, lui-même !!

non ni doux, ni naif croyez moi !!
je me prépare, depuis le début, à ... devoir discuter de ce sujet avec mon syndic et je le trouve bien long à la détente.

Au fait, mon blog public a eu à ce jour plus de 16000 visites (au sens google donc hors mes visites bien sûr). J'ai aussi des blogs privés qui eux sont plus explicites.

Pour votre info, mon cher syndic C.... S.... (que je ne cite pas ici) vient de m'envoyer une LAR pour demander les preuves de ce que j'ai pu avancer dans diverses AG .... où je fus (parfois avec le pouvoir d'un copro).
Je trouve cette demande assez comique mais ne peux évoquer le pourquoi ici et surtout pas maintenant.
Sachez simplement que j'ai particulièrement bien balisé le terrain.

nota : sur la demande portée par cette LAR, je suis ouvert à toutes réflexions


Sur le thème important de la puissance d'internet (si on en comprend les enjeux), j'ai beaucoup oeuvré sur ces thèmes dans diverses domaines (...) et oui, c'est un enjeu suffisamment important pour proposer d'en discuter sérieusement sur ce forum UI. Non ?
Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

Édité par - alain collet le 29 mai 2013 15:24:19

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 29 mai 2013 :  15:23:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
alain collet :" Sachez simplement que j'ai particulièrement bien balisé le terrain."

Bravo !!!! autour de votre ordinatuer sans doute.

Mais beaucoup de paroles et pas d'actions !! le net ne va pas remplacer le TGI !!! et c'est le seul endroit ou vous devez déposer vos plaintes sur les nombreux faits que vous avez dénoncés su UI et sur votre blog.


alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 29 mai 2013 :  15:35:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388
Mais beaucoup de paroles et pas d'actions !! le net ne va pas remplacer le TGI !!! et c'est le seul endroit ou vous devez déposer vos plaintes sur les nombreux faits que vous avez dénoncés su UI et sur votre blog.

C'est votre point de vue.
Mon cher syndic pense différemment (puisque ...) et surtout les copros que je cible, commencent à ....

Je n'ai pas d'autres objectifs et surtout pas l'objectif de jouer les Zorro de l'immo de france (pour Gedehem) . Je laisse ce soin à d'autres.

J'ai tenu compte de beaucoup des post de UI (re-merci)

Je crois que, décidemment, nous n'avons pas la même analyse. Par expérience, je sais qu'il est inutile de chercher à convaincre tout le monde ... et vous ne faites partie de mes cibles à convaincre
[/quote]
Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

Édité par - alain collet le 29 mai 2013 16:58:43

filomat
Contributeur vétéran

1370 message(s)
Statut: filomat est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 29 mai 2013 :  16:13:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bravo pour votre site, Alain Collet, 10.000 visites est un chiffre impressionnant, je viens de regarder celui d'un groupe de copropriétaires dans ma copropriété et ils n'ont pas tout à fait 7.500 (depuis 3 ou 4 ans environ).

Un sujet a été ouvert au début du mois sur le forum de notre conseil syndical sur la prochaine assemblée générale, nous avons été cinq copropriétaires à y contribuer et déjà près de 700 lectures en un mois sur ce seul sujet.
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 29 mai 2013 16:23:31

alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 29 mai 2013 :  17:01:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par filomat

Bravo pour votre site, Alain Collet, 10.000 visites est un chiffre impressionnant, je viens de regarder celui d'un groupe de

16700 en fait avec des pointes de plus de 300 visites uniques / jour
J'ai du recul sur ces sujets pour avoir été admin des premiers BBS (l'ancêtre des forums internet) sur des sujets très coopératifs, puis des sites internet divers dont de E commerce E business ...

Je suis persuadé que l'on peut agir très efficacement en toute légalité en appréhendant les limites des lois actuelles au niveau français et européen.

Example la collecte des abus (avec les détails dont syndics) peut se faire sans que ces abus soient obligatoirement publiés automatiquement sur internet.
Dans une deuxième phase, la synthèse (avec modération) peut diffuser ce qui est diffusable sous des formes adaptées par syndic / agence pour que les informations soient pertinentes au lecteur.

Example précis mais non exclusif = diffusion par liste emails de copros sous syndic XXX.
alors la diffamation n'a pas lieu d'être car la liste est privée et donc ...

Qui veut en discuter plus avant ? (multiples autres idées .... à mettre en oeuvre)

Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

Édité par - alain collet le 29 mai 2013 17:09:07

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 29 mai 2013 :  17:22:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
alain collet : 16 700 visites !! mais Zéro commentaires sur vos interventions ( plutot copier coller ) sur votre blog ? Bizarre pour une tel succès.

alain collet :"Je suis persuadé que l'on peut agir très efficacement en toute légalité en appréhendant les limites des lois actuelles au niveau français et européen."

Mais attention aux mensonges récurrents ! vous avez écrit en dec 2012 que je suis un des expert d'UI, ce qui est totalement faux, en citnat la totalité d'une de mes interventions sur UI sans me citer !

Vouloir dénoncer des irrégularités, des fautes, des détournements,.... tout en ne respectant pas les lois !!




filomat
Contributeur vétéran

1370 message(s)
Statut: filomat est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 29 mai 2013 :  20:16:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Votre modestie vous honore Philippe388 : Vous êtes un "pilier du forum" et bien souvent vos certitudes s'apparentent au langage d'un expert !
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 29 mai 2013 :  20:42:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388

alain collet : 16 700 visites !! mais Zéro commentaires sur vos interventions ( plutot copier coller ) sur votre blog ? Bizarre pour une tel succès.

oui il y a toujours des retenues culturelles pour les personnes à s'exprimer sur internet. Un grand classique !

Si Philippe veut parler des raisons de ce nombre de visites .... je suis ok pour en discuter au téléphone



citation:

Mais attention aux mensonges récurrents ! vous avez écrit en dec 2012 que je suis un des expert d'UI, ce qui est totalement faux, en citnat la totalité d'une de mes interventions sur UI sans me citer !
Vouloir dénoncer des irrégularités, des fautes, des détournements,.... tout en ne respectant pas les lois !!

en final, je pensais que vous aviez l'info du webmaster UI mais il semble que non. OUI le webmaster UI m'a donné par mail (il y a fort longtemps) la permission de faire des reprises des posts UI en citant la source, ce que je fais.

C'est de l'intérêt des UI comme de moi même que d'avoir des liens multi site pour améliorer le trafic (SEO).

Dans les posts les contributeurs sont désignés sous leur speudo UI. On ne peut faire mieux. Mon site n'a pas vocation à faire du fric par la publicité contrairement à d'autres.
Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

Édité par - alain collet le 29 mai 2013 21:00:19

Gédehem
Pilier de forums

15124 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 29 mai 2013 :  21:01:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Si on a bien compris, vous voulez plagier le "mur des cons", si ce n'est qu'il sera en "toile" ???

alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 29 mai 2013 :  23:30:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388
Mais attention aux mensonges récurrents ! vous avez écrit en dec 2012 que je suis un des expert d'UI, ce qui est totalement faux, en citnat la totalité d'une de mes interventions sur UI sans me citer !

le copier coller structuré a raté pour le premier post votre speudo.
Désolé C'est réparé.

Par ailleurs, vous êtes un pilier de forum avec plus 8000 posts. Cela vous rend expert UI sans pour autant être diplomé en immobilier et donc expert immobilier.

Au royaume des aveugles, le borgne est roi.

nota je suis assez persuadé (pas validé à ce jour) que mon syndic directeur de copro ne possède aucun diplome officiel en immobilier. Ce métier s'apprend aussi sur le tas et ... je respecte son expérience mais dénonce ses mensonges (volontaires ou involontaires par incompétences) et là il est très fort.
Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

Édité par - alain collet le 30 mai 2013 08:15:33

alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 Posté - 30 mai 2013 :  08:18:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Gédehem


Si on a bien compris, vous voulez plagier le "mur des cons", si ce n'est qu'il sera en "toile" ???

non, si j'ai bien suivi la presse, le mur que vous citez est plus un défouloir (privé) pour juges.
Mon objectif est plus concret et réduit (ciblé) pour ce qui me concerne en sachant que l'on peut (en toute légalité) collecter et diffuser de l'info dédiée par syndic/agence
Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 Posté - 30 mai 2013 :  08:29:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
**modération**
reprise d'une fote d'ortaugrafe dans le titre, le rendant incompréhensible


oui j'avais tenté de corriger mais cela me fut impossible
merci
Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

Édité par - alain collet le 30 mai 2013 08:30:01

alain collet
Contributeur senior



France
563 message(s)
Statut: alain collet est déconnecté

Revenir en haut de la page 17 Posté - 30 mai 2013 :  08:38:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Mais attention, vous parlez de votre syndic XXXXX comme un voyou, un voleur, qui a détourné des fonds, ...... ce n'est pas de l'inforamtio mais de la diffamation !
relisez mes textes
Ici sur UI mon syndic n'est jamais cité
et de plus (sur UI et ailleurs) je ne présente que des faits (avérés) et me garde d'en tirer des conclusions mais ... une personne ayant un minimum de bon sens peut se faire sa religion.

J'écris qu'il ment parce que j'en ai les preuves.
Ai je raison de l'écrire ? oui vu de moi

Est ce que cela intéresse MES copros ? oui j'ai des retours

Est ce que cela intéresse DES copros ? surement car cela peut leur permettre de vérifier si LEUR syndic mentent aussi.
A eux de répondre
...

De ce point de vue, les abus de l'ARC sont très riches d'enseignements et nous en profitons tous.

PS : dans d'autres pays, les procès en "class action" est possible. En france, cela peut arriver ... un jour prochain (via des asso de consomateurs) A suivre de près
Signature de alain collet 
alain souhaite un syndic honnête et qui ne nous mente pas. Illusion ? J'espère encore

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 Posté - 30 mai 2013 :  10:01:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
alain collet :" Par ailleurs, vous êtes un pilier de forum avec plus 8000 posts. Cela vous rend expert UI sans pour autant être diplomé en immobilier et donc expert immobilier."

De nouveau très malhonnête!!! vous avez écrit à plusiers reprises que je suis un expert d'un site immobilier UI, ce qui est un mensonge. Que vous me preniez pour un expert, c'est sympa, mais ce sont vos propos écrits sur un blog public qui sont mensongers et condamnables car ils trompent les lecteurs !

Vous devez de nouveau lire la charte de UI ! il n' s'agit pas d'un site d'expertise juridique !! nouveau " mensonge "

alain collet :" oui il y a toujours des retenues culturelles pour les personnes à s'exprimer sur internet. Un grand classique "

Aie !! n'avez vous pas remarqué que je m'exprime sur le net depuis assez longtemps !!!

alain collet : l'addiction nuit à la santé !!!! celle du net aussi

alain collet : "en final, je pensais que vous aviez l'info du webmaster UI mais il semble que non. OUI le webmaster UI m'a donné par mail (il y a fort longtemps) la permission de faire des reprises des posts UI en citant la source, ce que je fais."

Ah BON !!! donnez nous donc copie de cette autorisation, merci.

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 19 Posté - 30 mai 2013 :  10:07:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
alain collet : pour mémoire voici le rappel à l'ordre d'un modérateur d'UI, numéro 6, du 16 mai 2013 : Yves collet vous devez respecté la charte du forum.

Cela n'est pas une autorisation de faire n'importe quoi avec la propriété intellectuelle

filomat
Contributeur vétéran

1370 message(s)
Statut: filomat est déconnecté

Revenir en haut de la page 20 Posté - 30 mai 2013 :  13:29:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388
...

Cela n'est pas une autorisation de faire n'importe quoi avec la propriété intellectuelle


Internet c'est la copropriété intellectuelle
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !
Page: de 2 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 Page suivante  
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2022 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com