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Louise BOURLES
Contributeur actif

France
405 message(s)
Statut: Louise BOURLES est déconnecté

PostĂ© - 16 fĂ©vr. 2013 :  07:51:30  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Notre copropriété avec + de 300 appartements dans le Sud de la France va devoir procéder un ravalement. D'un commun accord avec le Syndic, nous recherchons un maitre d'oeuvre pour ce ravalement.
Nous avons Ă  ce jour 3 propositions :
- 1 proposition d'un architecte : honoraires 8 % sur la valeur définitive des travaux (nous allons lui demander s'il s'agit du HT ou du TTC
- 1 proposition d'un Economiste de la Construction dont nous avons la liste d'une 30 de chantiers de ravalement réalisés durant ces 3 dernières années. 5,5 % du montant total des travaux TTC
- 1 Propositiond'un cabinet (expert agréé- valeur vénale, patthologie du bâtiment), agréé en architecture, membre de la chambre nationale des architectes métreurs maitres d'oeuvre experts) : 6 % du montant total des travaux TTC.

Compte tenu de l'importance du chantier, le Conseil Syndical souhaite prendre toutes les garanties notamment en termes d'Assurances.
Est-il souhaitable ? indispensable ? inutile ? de choisir un architecte plutĂ´t qu'un Economiste de la Construction ?
Sur le descriptif de la prestation, les 3 prestataires décrivent la même prestation.

A votre connaissance, l'architecte apporte-t-il davantage de garanties ?
Nous sommes preneurs de vos conseils et vos expériences dans ce domaine.
Merci beaucoup


9720fm
Contributeur actif

271 message(s)
Statut: 9720fm est déconnecté

 1 PostĂ© - 16 fĂ©vr. 2013 :  10:40:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Expérience avec un économiste de la construction dans le sud :
- extrĂŞmement mauvaise,
- grille pour l'appel d'offre : parfaite, au m2 de surface de bois et de béton près, parfait pour la surface mais oubli de tenir compte du bois pourri dans les zones les plus exposée d'où le remplacement du bois en urgence (pas simple à gérer),
- 10 réponses reçues d'entreprises à l'appel d'offre dont une entreprise à 1 personne seule, le patron, hum,
- aucune action auprès de l'entreprise de peinture pour tenir le délai et pour l'empêcher de travailler quand les conditions climatiques l'exigeaient,
- aucun arbitrage technique entre syndic-CS et peintre alors que c'est ce qui est à attendre d'un vrai maître d'oeuvre : avoir une autorité technique sur l'entreprise,
- le terme "maître d'oeuvre" a un sens juridique, l'économiste de la construction se présentait ainsi oralement mais ce terme ne figurait pas dans son contrat.

A mon avis, le surcoût de la prestation de l'architecte se justifie car le rapport qualité / prix sera meilleur qu'avec un économiste de la construction pour une configuration qui nécessite une maîtrise d'oeuvre.

Autre recommandation que les syndics devraient faire aux copropriétaires : ne pas choisir de maître d'oeuvre ou d'entreprise ayant une assurance dans le même groupe que celle de la copropriété : en cas de dommages (déclaration de sinistre), dans tous les cas de responsabilité, c'est le groupe qui indemniserait et il trouvera les arguments pour ne pas le faire.

Édité par - 9720fm le 16 févr. 2013 11:44:03

Louise BOURLES
Contributeur actif

France
405 message(s)
Statut: Louise BOURLES est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 17 fĂ©vr. 2013 :  19:10:16  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci pour ce témoignage.
A la lecture de votre réponse, je me posais la question des différences en termes de responsabilité ou d'assurances entre l'économiste de la construction et l'architecte ?
Juridiquement, a-t-on une meilleure couverture avec l'architecte ?
 
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