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Louise BOURLES
Contributeur actif

France
389 message(s)
Statut: Louise BOURLES est déconnecté

Post√© - 16 f√©vr. 2013 :  07:51:30  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Notre copropriété avec + de 300 appartements dans le Sud de la France va devoir procéder un ravalement. D'un commun accord avec le Syndic, nous recherchons un maitre d'oeuvre pour ce ravalement.
Nous avons à ce jour 3 propositions :
- 1 proposition d'un architecte : honoraires 8 % sur la valeur définitive des travaux (nous allons lui demander s'il s'agit du HT ou du TTC
- 1 proposition d'un Economiste de la Construction dont nous avons la liste d'une 30 de chantiers de ravalement réalisés durant ces 3 dernières années. 5,5 % du montant total des travaux TTC
- 1 Propositiond'un cabinet (expert agr√©√©- valeur v√©nale, patthologie du b√Ętiment), agr√©√© en architecture, membre de la chambre nationale des architectes m√©treurs maitres d'oeuvre experts) : 6 % du montant total des travaux TTC.

Compte tenu de l'importance du chantier, le Conseil Syndical souhaite prendre toutes les garanties notamment en termes d'Assurances.
Est-il souhaitable ? indispensable ? inutile ? de choisir un architecte plut√īt qu'un Economiste de la Construction ?
Sur le descriptif de la prestation, les 3 prestataires décrivent la même prestation.

A votre connaissance, l'architecte apporte-t-il davantage de garanties ?
Nous sommes preneurs de vos conseils et vos expériences dans ce domaine.
Merci beaucoup


9720fm
Contributeur actif

271 message(s)
Statut: 9720fm est déconnecté

 1 Post√© - 16 f√©vr. 2013 :  10:40:25  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Expérience avec un économiste de la construction dans le sud :
- extrêmement mauvaise,
- grille pour l'appel d'offre : parfaite, au m2 de surface de bois et de b√©ton pr√®s, parfait pour la surface mais oubli de tenir compte du bois pourri dans les zones les plus expos√©e d'o√Ļ le remplacement du bois en urgence (pas simple √† g√©rer),
- 10 réponses reçues d'entreprises à l'appel d'offre dont une entreprise à 1 personne seule, le patron, hum,
- aucune action auprès de l'entreprise de peinture pour tenir le délai et pour l'empêcher de travailler quand les conditions climatiques l'exigeaient,
- aucun arbitrage technique entre syndic-CS et peintre alors que c'est ce qui est √† attendre d'un vrai ma√ģtre d'oeuvre : avoir une autorit√© technique sur l'entreprise,
- le terme "ma√ģtre d'oeuvre" a un sens juridique, l'√©conomiste de la construction se pr√©sentait ainsi oralement mais ce terme ne figurait pas dans son contrat.

A mon avis, le surco√Ľt de la prestation de l'architecte se justifie car le rapport qualit√© / prix sera meilleur qu'avec un √©conomiste de la construction pour une configuration qui n√©cessite une ma√ģtrise d'oeuvre.

Autre recommandation que les syndics devraient faire aux copropri√©taires : ne pas choisir de ma√ģtre d'oeuvre ou d'entreprise ayant une assurance dans le m√™me groupe que celle de la copropri√©t√© : en cas de dommages (d√©claration de sinistre), dans tous les cas de responsabilit√©, c'est le groupe qui indemniserait et il trouvera les arguments pour ne pas le faire.

√Čdit√© par - 9720fm le 16 f√©vr. 2013 11:44:03

Louise BOURLES
Contributeur actif

France
389 message(s)
Statut: Louise BOURLES est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Post√© - 17 f√©vr. 2013 :  19:10:16  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Merci pour ce témoignage.
A la lecture de votre réponse, je me posais la question des différences en termes de responsabilité ou d'assurances entre l'économiste de la construction et l'architecte ?
Juridiquement, a-t-on une meilleure couverture avec l'architecte ?
 
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