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dan69
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Posté - 20 janv. 2024 :  08:14:16  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Pour l'EF, l'ECS et, souvent, le chauffage, les charges individuelles sont déterminées en fonction des relevés des compteurs individuels.
Qu'est-il possible de faire pour "valider" ces relevés c'est à dire s'assurer qu'il n'y a pas des dysfonctionnements de certains compteurs ?

Neofit92
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 1 Posté - 20 janv. 2024 :  14:39:51  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,
il est plus difficile de répondre à votre question sans connaitre les hypothèses initiales.
Pour l'EF, il peut y avoir :
des compteurs par appartement manuel dont on peut suivre soi même l’évolution avec des relevés annuels,
des compteurs télérelevés dont vous avez accès (ou pas) aux consommation en temps réels
des compteur que généraux où il y a une répartition par tantième.
L'ECS est à peut près la même chose
Le chauffage est encore plus compliqué où il peut y avoir un compteur d’énergie, des répartiteurs de frais de chauffage (RFC), aucun comptage par appartement mais une consommation globale qui sera répartie aux tantièmes.

Vous conviendrez que sans savoir exactement pour chaque ressource les " conditions initiales d'exploitation" , il est quasi impossible de vous répondre.

Et ensuite pour les détails, le CS doit s'y coller, davantage que le syndic qui lui gère les factures en entrée (fournisseur) / en sortie (copropriétaires).

Détails qui ont leur importance car ils sont dans les contrats où sont englobés le prix, le comptage, le suivi du comptage, l'accessibilité aux données, la gestion des erreurs, le dépannage, les dates de relevés, etc, etc ...

Une chose est sure, si vous voulez avoir autre chose que de l'a peu près, ce sera difficile. On peut cependant se rassurer par le fait que généralement on est dans l'épaisseur du traits s'il n'y a pas d'anomalie franche.

Je pense que tout le monde ne sera pas forcement d'accord avec cette analyse, mais au bout de plusieurs dizaines d'année de CS, j'en suis arrivée à cette conclusion.
Bon courage


dan69
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356 message(s)
Statut: dan69 est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 21 janv. 2024 :  09:36:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci Neofit92 pour cette réponse.
Dans mon cas, chaque appartement est équipé de compteurs individuels d'EF, d'ECS et d'énergie. Ces compteurs sont télérelevés par un prestataire qui transmet les données au syndic qui effectue les répartitions au prorata des consos individuelles.
Je pense qu'un contrôle pourrait être fait en comparant les consos aux consos antérieures. Des différences notoires pourraient conduire à une analyse détaillée. Mais qui devrait conduire cette comparaison? Le syndic? Le CS ?

Neofit92
Contributeur actif

France
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Statut: Neofit92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 22 janv. 2024 :  07:43:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Selon mon expérience, seul le CS peut réaliser cette analyse.
Les syndics, déjà un peu occupé à d'autres tâches, leur ajouter celle-çi hors contrat parait illusoire ...
Mais au CS, il serait bien qu'une personne fassent ces analyses simples

Pour nous, EF, et Chauffage sont au tantièmes, seul l'ECS est individualisée.
Ce suivi à permis de repérer une dizaine de compteurs(sur 200) qui comptaient à l'envers*. On s'en tient à des stat simples car cela peut vite devenir inquisitoire.

(*) Nous ne sommes pas sous contrat de maintenance.


MIBA
Contributeur actif



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399 message(s)
Statut: MIBA est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 22 janv. 2024 :  10:16:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,

En ce qui concerne l'eau froide, une comparaison annuelle entre les consommations du compteur général relevé par la compagnie des eaux et la somme des consommations individuelles des compteurs individuels donne une indication, en particulier s'il y a des écarts considérables qui se maintiennent d'une année sur l'autre.
Il est impossible de faire en sorte que le relevé des index généraux et individuels soit strictement simultané, mais on peut tenter de s'en approcher, ce qui fiabilise la comparaison.

D'expérience, un compteur défaillant, surtout ancien, a tendance à sous compter. Le scénario de compteurs qui sur compteraient compensant des compteurs qui sous compteraient est peu probable.

D'expérience, il ne faut pas compter sur le syndic pour mener cette analyse. C'est plutôt au CS de s'y coller...

Et si les compteurs sont très anciens, un renouvellement de l'ensemble du parc des compteurs individuels permet de " repartir du bon pied".

Sunbird
Pilier de forums

4849 message(s)
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 22 janv. 2024 :  21:03:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Concernant les consommations d'eau, le relevé des compteurs prend en compte l'historique et il existe une alarme pour consommation anormale.

Concernant la synchronisation des relevés avec le compteur principal est importante car elle permettra de détecter rapidement un problème. Si on sait quand est fait le relevé des divisionnaires, il suffit d'aller voir le compteur principal pour faire un auto-relevé.

Effectivement peu de syndics font un rapprochement, et pourtant ce n'est pas le temps que cela prend.

C'est bien de tenir un fichier excel pour voir les évolutions concernant l'eau, le gaz, l'électricité....
 
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