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angelle
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Posté - 06 juil. 2009 : 07:34:27
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http://www.challenges.fr/actualites...resiste.html
citation: LA croissance et la Bourse sont en berne, le taux de chômage s'envole. Et pourtant, les prix de l'immobilier, que tous les économistes attendaient en repli de 20 à 25% sur trois ans, n'ont reculé que de 10% depuis 18 mois. Même les volumes des ventes, qui avaient reculé de 28% au second semestre de l'an dernier, redressent la tête. Hier, Century21 annonçait une reprise de 25% de ses volumes de ventes d'un semestre à l'autre. La prévision de 650.000 ventes cette année (contre plus d'un million il y a deux ans), qui paraissait raisonnable aux économistes il y a quelques mois, passe aux oubliettes devant la résistance du secteur immobilier.
Pourquoi les prix ne baissent pas plus... Comment expliquer cette résistance, alors que tous les compteurs sont passés au rouge? Jusqu'alors, les experts avaient toujours observé une exacte adéquation entre prix de l'immobilier, croissance et chômage. La croissance ralentissait? La pierre redevenait un peu meilleur marché. L'inflation s'emballait, les prix de l'immobilier s'envolaient. Aujourd'hui, ce lien direct n'existe plus. Pourquoi? Parce que les comportements sont peut-être en train de changer. Le premier constat, c'est que les taux d'épargne, partout dans le monde, sont en train de monter à vitesse grand V. Pour la première fois depuis les années 70, les premiers acheteurs d'obligations d'état américaines ne sont pas les Chinois, mais les ménages américains.
120 milliards d'euros d'épargne annuelle. En France, la tendance est la même. Cette année, les Français vont placer en épargne financière nette plus de 120 milliards d'euros. C'est un chiffre considérable, et il correspond à un taux d'épargne en forte hausse de 16%. Cette épargne, il faut qu'elle s'investisse. Pas dans l'épargne financière, qui suscite plus de méfiance que d'envie ces temps-ci. Les livrets sont pleins, mais ne rapportent plus que 1,75% l'an. L'assurance-vie en euros (qui garantit d'une année sur l'autre capital et intérêts) continue d'attirer l'épargne, pas les assurances-vie en unités de comptes (en Sicav), ni la Bourse en direct, qui n'ont pas vraiment la cote.
L'immobilier revient en course. Reste l'épargne immobilière. Devenir propriétaire, c'est un rêve pour 79% des Français. "Mais seulement 53% le sont, soit un écart de 26 points : le potentiel du marché immobilier est énorme", observait ce matin le directeur immobilier de Cetelem France. L'épargne immobilière a deux autres atouts: elle permet de remplacer le paiement d'un loyer par le remboursement d'un capital, qui a permis d'acheter un logement. Elle permet donc de remplacer une dépense simple par un investissement producteur de richesse. Elle permet aussi, au moment où l'on parle de déséquilibre croissant des régimes de répartition, de préparer sa retraite. Enfin, elle permet de se prémunir contre un éventuel retour de l'inflation. L'idée peut sembler loufoque au moment où l'on constate que certains prix reculent et où on évoque la déflation. Elle ne l'est pas tant que cela. Un pays qui fait passer sa dette de 73 à 78% de son PIB, comme ce sera le cas de la France cette année, se trouvera tôt ou tard dans une situation délicate. La France qui s'endette d'un milliard d'euros par jour, l'Europe, qui est en train de faire voler en éclats les critères de Maastricht, font monter la défiance sur notre capacité à rembourser nos créanciers. Pour ceux qui sont incapables de rembourser, la solution est toujours la même: faire monter les taux, laisser filer la monnaie, ce qui entraîne du même coup un retour de l'inflation................
Voilà un discours qui fait tache au milieu de toutes ces réjouissances
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Édité par - angelle le 06 juil. 2009 09:15:21 |
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larocaille
Contributeur actif
395 message(s) Statut:
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Posté - 06 juil. 2009 : 19:52:03
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citation: Voilà un discours qui fait tache au milieu de toutes ces réjouissances Pas tant que cela puisque ces derniers jours, la méthode Coué a repris. D'ailleurs, si on avait à mesurer le niveau de propagande, on s'appercevrait qu'il varie de manière proportionnelle à la gravité de la situation. Le nouveau mot d'ordre à la mode, c'est "ça a baissé, dépêchez-vous il n'y en aura pas pour tout le monde à ce prix là ".
C'est aussi assez surprenant de constater le manque d'objectivité lorsqu'il s'agit de comparer ce qui devrait être comparable. Ainsi, on laisse entendre que le placement boursier serait une catastrophe, alors que les valeurs solides n'ont perdu que 20 à 25%. Et bien sur, on ne parle même pas du rendement pharaonique (jusqu'à 10%) que représente le dividende versé par nombre de sociétés cotées. Le discours sur le marché obligataire est tout aussi biaisé car on ne peut oublier que de grands industriels ont lancé des souscriptions garantissant des rendements de plus de 8%.
Il existe une règle qui reste valable pour tous les marchés: "tant qu'on n'a pas vendu, on n'a rien perdu". Si on compare ce qui est comparable, il faut donc considérer le rendement d'un placement financier qui atteint 8% et celui d'un placement immobilier qui a du mal à tenir 4%.
La théorie selon laquelle l'achat de la résidence principale serait un placement financier rentable a maintes fois été mise à mal sur ce forum.
Là où je suis en partie d'accord, c'est sur l'inflation qui ne manquera pas d'accompagner la sortie de crise. Le hic, c'est que cette inflation n'apparaîtra pas avant plusieurs années.
Pour réaliser une affaire top en immobilier, il faudra donc attendre que les prix baissent encore et acheter juste avant que l'inflation n'explose. Mais il vous reste de nombreux mois pour réfléchir à ce qui va constituer les signes annonciateurs d'une inflation sévère.
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Luc Standon
Contributeur vétéran
2549 message(s) Statut:
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Posté - 07 juil. 2009 : 10:53:46
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citation: Initialement posté par angelle
Pourquoi les prix ne baissent pas plus... C'est pour cela qu'un centurion (d'une agence de Century21) m'a téléphoné pas plus tard qu'hier pour me proposer des produits (que j'avais déjà à l'oeil) subissant une nouvelle baisse de prix. Ceci c'est confirmé sur leur site puisque les biens (que je surveille à titre perso) font valoir une baisse de prix (de - 5 à - 10%) par rapport à la dernière fiche descriptive d'il y a 2 mois seulement.
Sur 3 des 5 produits en baisse, l'agent me confirme que les vendeurs sont décidé de vendre très rapidement, de préférence avant la fin Aout. Apparemment une problème de crédit relais selon le centurion. les 2 autres produits seraient la vente conséquente d'un divorce. Et dans un des 2 derniers cas, c'est assez urgent, puisqu'il y a aussi une perte d'emploi très récente.
Bref, sur les 5 produits, l'agent de Century 21 m'a aussi laissé comprendre après 5 minutes de conversation téléphonique que je pouvais encore faire une offre en dessous du nouveau prix vitrine qui venait juste de baisser. Je lui ai dit que je réfléchissais, et que je redescendrais dans la région concerné selon ma disponibilité, le cas échéant.
Autant dire, que ça rame dure, et que les commerciaux de Century 21 ont une politique de vente assez "agressive".
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Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant. Ce droit s'appliquant aussi à l'ensemble de mes contributions, interventions et commentaires sur les forums d'UniversImmo.com dont la société AEDèv SAS ne peut se prévaloir automatiquement de l'exclusivité des droits d'édition.
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Angie
Contributeur vétéran
1825 message(s) Statut:
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Posté - 07 juil. 2009 : 11:19:35
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Deux causes qui favoriseraient la baisse : - l'utilisation abusive de prêts relais - les divorces .
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"La plus grande gloire n'est pas de rester debout, c'est de se relever chaque fois qu'on tombe" (Confucius).
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Numero6
Modérateur
France
2197 message(s) Statut:
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Posté - 07 juil. 2009 : 11:41:43
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citation: Bref, sur les 5 produits, l'agent de Century 21 m'a aussi laissé comprendre après 5 minutes de conversation téléphonique que je pouvais encore faire une offre en dessous du nouveau prix vitrine qui venait juste de baisser Cela fait toujours plaisir de voir que certaines agences défendent bien leurs clients. Au fait lequel de leurs clients : le vendeur ou l'acquéreur. |
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Luc Standon
Contributeur vétéran
2549 message(s) Statut:
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5
Posté - 07 juil. 2009 : 12:00:01
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Numero6
Modérateur
France
2197 message(s) Statut:
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6
Posté - 07 juil. 2009 : 12:14:07
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citation: Les intermédiaires ne sont pas plus d'un coté ou de l'autre, ils s'adaptent au marché et à la Loi de l'offre et de la demande afin de défendre leurs propres intérêts.
merci de nous l'avoir précisé. |
Édité par - Numero6 le 07 juil. 2009 12:33:19 |
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Angie
Contributeur vétéran
1825 message(s) Statut:
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7
Posté - 07 juil. 2009 : 12:31:47
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Numero6
Modérateur
France
2197 message(s) Statut:
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8
Posté - 07 juil. 2009 : 12:34:15
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tout à fait ThieAngie. |
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larocaille
Contributeur actif
395 message(s) Statut:
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Posté - 07 juil. 2009 : 19:34:52
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Hé oui, lorsque la traite des acheteurs se tarit, on organise la traite des vendeurs.
Reste juste à organiser la traite des intermédiaires. Et cela va venir beaucoup plus vite que prévu. |
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amepi
Contributeur senior
635 message(s) Statut:
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Posté - 07 juil. 2009 : 22:32:43
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citation: Initialement posté par larocailleHé oui, lorsque la traite des acheteurs se tarit, on organise la traite des vendeurs. Reste juste à organiser la traite des intermédiaires. Et cela va venir beaucoup plus vite que prévu.
Je trouve ces propos particulièrement insultants. Surtout venant d'un "modérateur".
Je ne peux que mépriser profondément un tel comportement. |
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Angie
Contributeur vétéran
1825 message(s) Statut:
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11
Posté - 07 juil. 2009 : 23:44:40
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larocaille
Contributeur actif
395 message(s) Statut:
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Posté - 08 juil. 2009 : 07:55:24
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Et qu'y a-t-il d'insultant dans mes propos?
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amepi
Contributeur senior
635 message(s) Statut:
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13
Posté - 08 juil. 2009 : 08:55:39
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citation: Initialement posté par larocaille
Et qu'y a-t-il d'insultant dans mes propos?
Vous utilisez pour des intermédiaires commerciaux professionnels des termes réservés aux négriers ou aux maquereaux.
Si c'est à l'insu de votre plein gré, vous aggravez votre cas. |
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Angie
Contributeur vétéran
1825 message(s) Statut:
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14
Posté - 08 juil. 2009 : 10:11:36
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amepi
Contributeur senior
635 message(s) Statut:
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Posté - 08 juil. 2009 : 13:54:19
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citation: Initialement posté par LeNabotDe chauds lapins les agents immobiliers.
Pour moi, toute généralisation abusive s'apparente fortement à du racisme.
Je pense que vous êtes sur la mauvaise pente. Mais il existe de bons psychologues qui pourront vous aider. |
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amepi
Contributeur senior
635 message(s) Statut:
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Posté - 08 juil. 2009 : 16:14:58
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citation: Initialement posté par LeNabotcitation: Initialement posté par amepi
Pour moi, toute généralisation abusive s'apparente fortement à du racisme. La phrase préféré de jcm. Toujours la même crise d'identité ?
J'en ai d'autres, car tout comme vous j'ai parcouru l'ancien forum, ce qui m'a beaucoup appris... sur l'immobilier, et sur les uns et les autres. |
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Angie
Contributeur vétéran
1825 message(s) Statut:
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Posté - 08 juil. 2009 : 17:04:29
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amepi
Contributeur senior
635 message(s) Statut:
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18
Posté - 08 juil. 2009 : 18:03:09
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Non, il a fiché tous les intervenants. |
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larocaille
Contributeur actif
395 message(s) Statut:
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Posté - 08 juil. 2009 : 20:10:14
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citation: Initialement posté par amepicitation: Initialement posté par larocaille
Et qu'y a-t-il d'insultant dans mes propos?
Vous utilisez pour des intermédiaires commerciaux professionnels des termes réservés aux négriers ou aux maquereaux. Si c'est à l'insu de votre plein gré, vous aggravez votre cas. Certes, il y a eu dans l'histoire (et peut-être que cela existe encore) des épisodes peu glorieux où la traite qualifiait le trafic d'êtres humains, mais aussi choquant que ces trafics puissent être, le terme "traite" ne leur est pas eclusivement réservé.
La substance générale du mot "traite" tient à l'exploitation d'une ressource. Le sens dépend donc du contexte auquel cette exploitation a trait. La traite des blanches n'a donc aucun rapport avec la traite des vaches - enfin, si vous ne voyez pas la différence, je ne peux pas faire grand chose pour vous aider...
Je resterais prudent sur le jugement cité par Le Nabot, car la profession de l'indélicat n'a vraisemblablement aucun rapport avec sa libido débordante. Au mieux, on peut juste affirmer que l'oisiveté n'incite pas à la modération dans ce domaine. |
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angelle
Contributeur senior
571 message(s) Statut:
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Posté - 09 juil. 2009 : 07:25:28
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citation: Initialement posté par LeNabotcitation: Initialement posté par larocaille
Au mieux, on peut juste affirmer que l'oisiveté n'incite pas à la modération dans ce domaine. ça craint.
Ne vous sentez pas visé, ce n'est certainement pas pas à vous que pensait larocaille |
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