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projet_maison
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15 message(s)
Statut: projet_maison est déconnecté

Posté - 11 oct. 2011 :  00:37:53  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Je souhaiterais avoir des conseils et informations d' ordre général par rapport à mon projet d' habitation.

Mon projet serait de construire une habitation totalement autonome en énergie (énergies renouvelables) et en eau (forage, système d' épuration individuel), avec un budget le plus réduit que possible, sachant que je souhaite réaliser moi-même toute ou partie des travaux, en les étalant sur le temps.

Voici quels sont mes questions (qui sont numérotées):

1)Je souhaiterais, si c' était possible, construire sur un terrain non constructible (terrain agricole, de loisir, etc). Ceci pour une question de budget (terrains moins chers) Est-ce que cela serait faisable? Quelles sont les démarches à effectuer? Avez-vous des exemples de projet d' habitations sur terrains non-constructibles qui ont abouti?

2)Je souhaiterais dans ce projet construire toute ou partie de cette habitation à partir de volumes préfabriqués (par exemple des anciens containers). Est-il possible de construire des habitations composées d' éléments de type container (sans fondations profondes), sur des terrains constructibles et sur des terrains non-constructibles, sans autorisation (permis)?

3)Y-a-t' il une superficie minimale de terrain pour obtenir un permis de construire, quand cela est nécessaire?

4)Quelle est la surface d' une construction neuve, au dessus de laquelle un particulier est obligé de faire appel à un architecte pour sa conception?

Merci déjà pour vos réponses.




Emmanuel Wormser
Modérateur



14788 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est connecté

 1 Posté - 11 oct. 2011 :  07:39:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
votre projet est irréaliste dans un pays où l'urbanisme est règlementé...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

projet_maison
Nouveau Membre

15 message(s)
Statut: projet_maison est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 11 oct. 2011 :  13:17:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

votre projet est irréaliste dans un pays où l'urbanisme est règlementé...


Si j' ai écrit ce poste, ce n' est pas pour m' entendre dire que c' est "irréaliste". Dire ceci est une réponse bien "facile".

J' ai exposé mon projet et j' ai posé des questions qui méritent réponse, et qui ne peuvent se contenter, de la réponse que vous m' avez donné monsieur Wormser.

D' autre part je vous répondrai que beaucoup de pays ont une législation sur l' urbanisme et pourtant des projets originaux et innovants y voient le jour...

Cordialement.


Emmanuel Wormser
Modérateur



14788 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est connecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 11 oct. 2011 :  13:35:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
original ne veut pas dire contraire à la règlementation.
mais puisque vous voulez des réponses, vous allez en avoir, au risque d'être déplaisante
citation:
Initialement posté par projet_maison

1)Je souhaiterais, si c' était possible, construire sur un terrain non constructible (terrain agricole, de loisir, etc). Ceci pour une question de budget (terrains moins chers) Est-ce que cela serait faisable?
ces terrains portent bien leur nom : ils ne sont identifiés dans le doc d'urba comme susceptible d'accueillir des habitations. vous pourrez le vérifier en allant lire les articles 1 et 2 des règlements de POS ou PLU local accessible en mairie...
citation:
Quelles sont les démarches à effectuer?
aller en mairie pour vérifier celà
citation:
Avez-vous des exemples de projet d' habitations sur terrains non-constructibles qui ont abouti?
oui, plein : ils ont abouti à des remises en état initial et condamnation pénale du contrevenant. d'autres n'ont pas été mises en cause dans le court délai de 3 ans ouvert pour les contester, mais les élus locaux attendent avec impatience qu'ils croisent une allumette pour ne pas être reconstruits
citation:


2)Je souhaiterais dans ce projet construire toute ou partie de cette habitation à partir de volumes préfabriqués (par exemple des anciens containers). Est-il possible de construire des habitations composées d' éléments de type container (sans fondations profondes)
oui.
vous trouverez même des exemples de logement temporaire dans des volumes du même type. on appelle ça des Algeco
mais voir aussi http://enjoy.over-blog.fr/article-28970070.html et http://www.maison-container.com/
citation:
, sur des terrains constructibles et sur des terrains non-constructibles
donc non : cf supra
citation:
, sans autorisation (permis)?
construire sans permis est un délit
citation:


3)Y-a-t' il une superficie minimale de terrain pour obtenir un permis de construire, quand cela est nécessaire?
voir la règle locale, qui ne s'applique bien sûr qu'en zone constructible
citation:


4)Quelle est la surface d' une construction neuve, au dessus de laquelle un particulier est obligé de faire appel à un architecte pour sa conception?
la loi l'impose pour 170m2. Dans votre cas, vous dev riez en consulter un même pour 2m2... pour éviter de grandes déconvenues !
citation:


Merci déjà pour vos réponses.




Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Édité par - Emmanuel Wormser le 11 oct. 2011 13:49:37

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
3388 message(s)
Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 11 oct. 2011 :  19:29:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
D' autre part je vous répondrai que beaucoup de pays ont une législation sur l' urbanisme et pourtant des projets originaux et innovants y voient le jour...

Chez nous, pour vous rejoindre, l'on attend sous peu des ordonances sur"l'urbanisme de projet"........qui suppose plus de ......"consistance" dans le projet.......sur des terrains ...constructibles...

Mais, bon, sincèrement, vous n'espériez pas de réponses positives, non ?
Les candidats à des projets similaires aux votres ....sont nombreux mais utopiques......

Et puis, en dehors du code de l'urbanisme , il y a le code de la construction et de l'habitation qui ne prend pas les "algégo" en compte
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

biboups
Contributeur débutant

84 message(s)
Statut: biboups est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 12 oct. 2011 :  08:16:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
y'a bien de la construction modulaire, orientée certes plutôt pro, mais bon c'est pas de la récup de toute façon, c'est sûr ...

projet_maison
Nouveau Membre

15 message(s)
Statut: projet_maison est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 12 oct. 2011 :  13:52:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour à tous,

En réponse à "Emmanuel Wormser":

citation:
original ne veut pas dire contraire à la règlementation.


Je n' ai jamais dit le contraire.

Nous avons seulement deux point de vue différents:

Vous vous positionnez dans un un suivi "strict" de la règlementation.

Contrairement à moi, qui souhaite utiliser "toutes" les possibiltés qu' elle peut offrir, afin de réaliser ce projet; sans immédiatement s' arrêter à tout ce qui constituerait un mur infranchissable.

citation:
puisque vous voulez des réponses, vous allez en avoir, au risque d'être déplaisante


Pourquoi déplaisantes?

Vous avez répondu à une partie des réponses que j' attendais.

Vous avez donné dans vos réponses quelques éléments concernant ce que dit la loi: ce qu' elle autorise ou interdit.

Maintenant, je souhaite connaître tout ce qui peut m' être utile et qui ne s' arrête pas aux interdictions que la réglementation impose, mais aller au delà de cela en utilisant les "recours" juridiques qu' elle permet.

citation:
citation:
Avez-vous des exemples de projet d' habitations sur terrains non-constructibles qui ont abouti?

oui, plein : ils ont abouti à des remises en état initial et condamnation pénale du contrevenant. d'autres n'ont pas été mises en cause dans le court délai de 3 ans ouvert pour les contester


Il va de soit que je ne conçois pas mon projet sur un terrain déclaré non-constructible.

Mais sur un terrain, au départ, non-constructible; qui après recours légaux serait ensuite déclaré constructible.

Je pensais que c' était quelquechose que vous aviez compris...

Sinon, vous parlez d' un délai de 3 ans pour contestation, si un contrevenant construit sur un terrain non-constructible: Que se passe t' il légalement si personne n' utilise ce délai de recours à l' encontre du mis en cause?

citation:
citation:


2)Je souhaiterais dans ce projet construire toute ou partie de cette habitation à partir de volumes préfabriqués (par exemple des anciens containers). Est-il possible de construire des habitations composées d' éléments de type container (sans fondations profondes)

oui.
vous trouverez même des exemples de logement temporaire dans des volumes du même type. on appelle ça des Algeco
mais voir aussi http://enjoy.over-blog.fr/article-28970070.html et http://www.maison-container.com/


Il faut rappeler que "Algeco" est une marque de fabricant de "constructions modulaires", qui est utilisée de manière générique pour désigner ce type de construction.

Les "modules" que construit ce fabricant sont le plus souvent utilisés en tant que batiments temporaires à usage collectif (installations de chantier, bureaux, etc).

Et non comme dans mon projet: Une habitation individuelle durable.

Que dit la législation dans ce cas particulier?

D' autre part les "Algeco" sont généralements des éléments conçus pour ce à quoi ils sont souvent utilisés: C' est-à-dire des batiments.

Dans mon projet, il ne s' agit pas uniquement que: D' utilser des "Algeco".

Mais utiliser tout autre volume, qu' ils soient neufs ou d' occasion: containers (frigorifiques, maritimes, etc), moyens de transport (cars, bus, avions: Voir cette adresse:http://www.casatypik.com/blog/300-u...me-en-hotel/, etc), etc

A noter que dans l' exemple de cet avion, bien que situé à Stochkolm en Suède, et qu' il s' agisse d' un hôtel; qu' il est la preuve que les projets originaux sont possibles.

Bien que je ne connaisse pas la législation suédoise en terme d' urbanisme, tout le monde sait que les pays nordiques sont souvent en avance dans nombres de domaines.

Pour ne citer que cet exemple d' hôtel, soit dit en passant, je n' ai jamais vu, ni rien entendu de tel en France...

En réponse à "Jean-Michel Lugherini":

citation:
Chez nous, pour vous rejoindre, l'on attend sous peu des ordonances sur"l'urbanisme de projet"........qui suppose plus de ......"consistance" dans le projet.......sur des terrains ...constructibles...


Pouvez-vous m' en dire plus...?

citation:
Mais, bon, sincèrement, vous n'espériez pas de réponses positives, non ?


Bien sûr que si! Ce projet est par définition: Un projet "original".

C' est-à-dire, quelquechose de peu commun (en France...).

Je peux en ce sens me dire, qu' il soulève des problématiques et que les réponses à celles-ci seraient linéaires.

citation:
Les candidats à des projets similaires aux votres ....sont nombreux mais utopiques......


Comme vous l' avez si bien indiqué, nous sommes nombreux à avoir des projets similaires.

Utopiques! Ceci veut-il dire qu' en France nous sommes tant réfractaires que ça à l' originalité?

Que des projets "originaux" sont voués à rester des "projets" irréalisables (et non, "irréalistes": Il y a une nuance.)?

citation:
Et puis, en dehors du code de l'urbanisme , il y a le code de la construction et de l'habitation qui ne prend pas les "algégo" en compte


Sans sous-entendus et concrètement: Si je place sur un terrain (constructible ou non) un ou plusieurs éléments de type "algeco", pour une durée non-limitée? Rien ne peut donc m' être reproché?

En réponse à "biboups"

citation:
y'a bien de la construction modulaire, orientée certes plutôt pro, mais bon c'est pas de la récup de toute façon, c'est sûr ...


Si vous lisez ce que j' ai écrit un peu plus haut, je me cite:

citation:
Mais utiliser tout autre volume, qu' ils soient neufs ou d' occasion: containers (frigorifiques, maritimes, etc), moyens de transport (cars, bus, avions


Je ne compte donc pas utiliser, que des éléments d' occasion ou même de "récup" (qui serait donc considéré comme des déchets), mais également tout ce qui est neuf et qui présenterait des avantages en terme de coût de la construction, dans la finalité du projet.

Et puis, utiliser des éléments de "récup", quel genre de problème particulier, ceci poserait à la réalisation de mon projet?

Je voudrais maintenant dire que les les réponses que j' attends, à partir de dorénavant, ne sont pas celles qui disent que ceci; ou cela n' est pas faisable.

Mais celles qui vont me permettre de concrétiser ce projet.

Il faut garder en tête, que c' est un projet "original", qui va plus loin que les projets de construction habituels.

Je souhaiterais que ceux qui ont des projets eux aussi originaux et/ou similaires, fassent part de leurs conseils et expériences.

Je pense alors que ce post pourra intéresser beaucoups de gens.





Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 7 Posté - 12 oct. 2011 :  14:01:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
vous n'envisagez donc la réalisation de votre projet que par la voie de recours permettant de faire sauter les règlements locaux alors qu'il suffirait -et bien plus efficacement- de commencer par choisir un terrain apte à recevoir votre projet -donc constructible et soumis à un règlement local le permettant- pour qu'il puisse effectivement voir le jour...???

alors, pour éviter de s'enfoncer dans des discussions sans fin sur les 1000 et une façons de contester l'inconstructibilité d'un terrain, quel délai de réalisation visez vous ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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projet_maison
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 12 oct. 2011 :  14:12:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
En réponse à "Emmanuel Wormser":

citation:
alors, pour éviter de s'enfoncer dans des discussions sans fin sur les 1000 et une façons de contester l'inconstructibilité d'un terrain


Pour reprendre votre formule: "Les 1000 et une façons de contester l' inconstructibilité d' un terrain", je dis que SI. C' est bien de cela qu' il s' agit.

Si vous n' avez pas de réponse à apporter en ce sens, alors vous ne pouvez rien pour moi.



quelboulot
Modérateur

3700 message(s)
Statut: quelboulot est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 12 oct. 2011 :  14:18:34  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bon courage à "projet_maison", à l'image de la morale du Lion et le Rat de J. de la Fontaine... je vous souhaite bien longue patience et énorme longueur de temps... pour arriver à la concrétaisation de votre projet
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

projet_maison
Nouveau Membre

15 message(s)
Statut: projet_maison est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 12 oct. 2011 :  14:38:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
En réponse à "quelboulot":

citation:
Bon courage à "projet_maison", à l'image de la morale du Lion et le Rat de J. de la Fontaine... je vous souhaite bien longue patience et énorme longueur de temps... pour arriver à la concrétaisation de votre projet


Merci.

"A coeur vaillant rien d' impossible" dit-t-on?

Pour la patience, je peux dire que j' en ai, mais pour le temps..., si il en faut... j' en ai moins.

Emmanuel Wormser
Modérateur



14788 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est connecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 12 oct. 2011 :  15:00:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
comptez 2 à 3 ans pour contester un classement inconstructible d'un terrain, et 3 fois plus si la commune fait appel ou va en cassation.

prévoyez avant ça 3 ou 4 ans d'études de droit... et achetez un code de l'urbanisme commenté (Dalloz, Litec...) pour trouver des exemples jurisprudentiels dans un sens ou dans l'autre.
ma base de donnée contient environ 10000 références distinctes...

les moyens pour contester sont innombrables et dépendent à la fois des modalités de la procédure ayant abouti à déclarer que le terrain n'est pas au nombre des terrains constructibles (vices de légalité externe) et aux motifs de ce choix (légalité interne, essentiellement par la voie de l'erreur manifeste de classement, donc quand il est évident que le terrain devait être déclaré constructible car en zone urbanisée et desservi par les réseaux...) mais, finalement, la probabilité d'aboutir favorablement est faiblissime.

si vous pariez sur un projet à 10 ans, pourquoi pas donc... mais à moins, changez votre fusil d'épaule... et je n'ai abordé ici que la question de la constructibilité.... car une fois le terrain déclaré constructible, il faudra que le règlement local qui s'y applique permette la réalisation de votre projet.

sachant que vous serez engagé sur une voie contentieuse, les élus ne vous rateront pas... et vous repartirez sur 10 nouvelles années de contestation juridictionnelle du règlement et du refus de permis qui vous aura été opposé, à l'issue tout aussi incertaine que précédemment.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
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Édité par - Emmanuel Wormser le 12 oct. 2011 15:10:16

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
2000 message(s)
Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 13 oct. 2011 :  08:59:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par projet_maison

Bonjour,

Je souhaiterais avoir des conseils et informations d' ordre général par rapport à mon projet d' habitation.

Mes coéquipiers vous ont déjà longuement répondu mais je vais rajouter quelques "bricoles"...

citation:

Mon projet serait de construire une habitation totalement autonome en énergie (énergies renouvelables) et en eau (forage, système d' épuration individuel), avec un budget le plus réduit que possible,

Déjà là il y a contradiction totale.
Malgrès ce que peuvent dire les vendeurs de rêves, même en faisant tous les travaux vous-même, les matériaux et matériels à installer coûtent bien plus cher que dans des solutions classiques, ce qui les rend inrentabilisable dans le temps, obligent à des sacrifices et des retours en arrière dans la manière de vivre, tout en étant relativement polluantes (les panneaux photovoltaïques étant dans ce domaine le summum de l'attrape nigaud écolo).

citation:

sachant que je souhaite réaliser moi-même toute ou partie des travaux, en les étalant sur le temps.

Vouloir mettre 10 ou 20 ans à construire est votre droit.
Ca ne me conviendrait pas du tout, mais d'autres ne sont en rien gênés par le camping à vie.
citation:

Voici quels sont mes questions (qui sont numérotées):

1)Je souhaiterais, si c' était possible, construire sur un terrain non constructible (terrain agricole, de loisir, etc). Ceci pour une question de budget (terrains moins chers)

Et vous pensez être le premier à en avoir rêvé ?
Si le terrain est non constructible, comment pouvez-vous imaginer qu'on pourrez vous accorder à vous et vous seulement un passe droit ?
Vous êtes un ami intime du président de la république ?
D'un préfet au stric minimum ?
Non ?
Alors vous ferez comme tout le monde : vous éviterez que la France ne se constelle de construction polluant un peu partout la campagne et la nature.
Réfléchissez que si vous pouvez vous promener en France dans de grande partie de nature vierge, c'est justement parce qu'on interdit à tout le monde d'y construire !

La seule manière en France de construire isolé au milieu des champs, c'est de devenir éleveur et de construire sa ferme au milieu d'un de ses champs (être agriculteur ne suffit pas car il n'y a nul besoin d'habiter au milieu de ses champs pour surveiller la pousse du colza).

citation:

Est-ce que cela serait faisable? Quelles sont les démarches à effectuer? Avez-vous des exemples de projet d' habitations sur terrains non-constructibles qui ont abouti?

Oh, certaines ont aboutis...
Quelques fois la mairie refuse de faire son travail (veiller à la bonne tenue de son territoire et l'obligation qui lui est fait pas la loi de poursuivre en justice les infractions urbanistiques) et la maison obtient un statut digne de l'apatride. Non autorisée et in-autorisable, elle est hors la loi. Mais comme l'infraction n'a pas été relevé dans les temps, on ne peut plus en demander la démolition. Reste donc une maison dans laquelle aucun gros travaux n'est autorisable. A vie.

Ceci écrit, d'autres maison se retrouve passée au bulldozer après quelques années de procédure. Imaginez les conséquences familiales (sans parler de financières...).

citation:

2)Je souhaiterais dans ce projet construire toute ou partie de cette habitation à partir de volumes préfabriqués (par exemple des anciens containers). Est-il possible de construire des habitations composées d' éléments de type container (sans fondations profondes),

Les fondations sont quasiment identique, qu'on construise avec des containers, du parpaing, du bois, etc. En effet, quel que soit le type de construction, il faut que les fondations descendent jusqu'au bon sol et au moins au hors gel (entre 60 et 80cm suivant les régions).
Si vous posez des containers sur des fondations de 20cm d'épaisseurs, juste creusées à la place de l'herbe, vos containers bougeront après le premier hiver et rendront la maison rapidement inhabitable.
citation:

sur des terrains constructibles et sur des terrains non-constructibles, sans autorisation (permis)?

Toute construction permettant d'habiter doit être autorisée, que ce soit une yourte ou un pavillon de banlieu.
Même vivre dans une caravane est réglementé...
citation:

3)Y-a-t' il une superficie minimale de terrain pour obtenir un permis de construire, quand cela est nécessaire?

Ca dépend. Dans les communes ne possédant pas de réglement d'urbanisme (et où c'est donc réglement national qui s'applique), non.
Dans les autres, la surface constructible est très souvent réglementé oui.
citation:

4)Quelle est la surface d' une construction neuve, au dessus de laquelle un particulier est obligé de faire appel à un architecte pour sa conception?

170m² de SHON donc.
Et attention, la SHON n'a strictement rien à voir avec la surface habitable... Voir mon éclairage à ce sujet.
citation:

Merci déjà pour vos réponses.


En conclusion, si vous ne voulez pas risquer au poker l'équilibre financier et moral de votre famille, redescendez sur terre et raisonnez.
Partir à pied faire le tour du pays est une chose.
S'endetter de dizaines de milliers d'euros dans une construction illégale et promise à la démolition une autre !

Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

projet_maison
Nouveau Membre

15 message(s)
Statut: projet_maison est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 13 oct. 2011 :  14:08:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour à tous,

En réponse à "Emmanuel Wormser":

citation:
comptez 2 à 3 ans pour contester un classement inconstructible d'un terrain, et 3 fois plus si la commune fait appel ou va en cassation.

prévoyez avant ça 3 ou 4 ans d'études de droit... et achetez un code de l'urbanisme commenté (Dalloz, Litec...) pour trouver des exemples jurisprudentiels dans un sens ou dans l'autre.
ma base de donnée contient environ 10000 références distinctes...

les moyens pour contester sont innombrables et dépendent à la fois des modalités de la procédure ayant abouti à déclarer que le terrain n'est pas au nombre des terrains constructibles (vices de légalité externe) et aux motifs de ce choix (légalité interne, essentiellement par la voie de l'erreur manifeste de classement, donc quand il est évident que le terrain devait être déclaré constructible car en zone urbanisée et desservi par les réseaux...) mais, finalement, la probabilité d'aboutir favorablement est faiblissime.

si vous pariez sur un projet à 10 ans, pourquoi pas donc... mais à moins, changez votre fusil d'épaule... et je n'ai abordé ici que la question de la constructibilité.... car une fois le terrain déclaré constructible, il faudra que le règlement local qui s'y applique permette la réalisation de votre projet.

sachant que vous serez engagé sur une voie contentieuse, les élus ne vous rateront pas... et vous repartirez sur 10 nouvelles années de contestation juridictionnelle du règlement et du refus de permis qui vous aura été opposé, à l'issue tout aussi incertaine que précédemment.


Merci pour cette réponse qui m' apporte des éléments utiles à la décision: Ils me donnent des informations sur certaines réalités dans le déroulement de la réalisation de mon projet.

Ces renseignements étant nécessaires, afin d' être préparé au mieux aux différentes étapes que j' aurais à passer, pour le faire aboutir.

En réponse à "Laurent CAMPEDEL":

citation:
Déjà là il y a contradiction totale.
Malgrès ce que peuvent dire les vendeurs de rêves, même en faisant tous les travaux vous-même, les matériaux et matériels à installer coûtent bien plus cher que dans des solutions classiques, ce qui les rend inrentabilisable dans le temps, obligent à des sacrifices et des retours en arrière dans la manière de vivre, tout en étant relativement polluantes (les panneaux photovoltaïques étant dans ce domaine le summum de l'attrape nigaud écolo).


Il n' y a aucune contradiction.

Si on se place d' un point de vue, strictement "technique" et "financier" un projet de ce type peut se réaliser très vite et à moindre coût.

J' ai déjà procédé à des estimations de coût: Il est clair qu' en dehors des actions juridiques; que j' aurais éventuellement à mener et de leur montant, un tel projet dans sa totalité peut se contenter de quelques dizaines de milliers d' euros pour se concrétiser.

J' ajouterais que bien qu' on peut trouver un intérêt écologique à mon projet, je me sens pour être honnête, plus concerné par les économies qu' il permet.

citation:
(...)

En conclusion, si vous ne voulez pas risquer au poker l'équilibre financier et moral de votre famille, redescendez sur terre et raisonnez.
Partir à pied faire le tour du pays est une chose.
S'endetter de dizaines de milliers d'euros dans une construction illégale et promise à la démolition une autre !


Les jugements de valeurs et les avis personnels sur: Ce que les uns ou les autres pensent, feraient ou pas, ne m' intéressent pas.

Je m' intéresse plus aux (parties de votre) réponse(s) qui sont en rapport direct avec mes questionnements et les problématiques de mon projet.

Je relance maintenant mon appel: Il serait intéressant que d' autres membres du forum ayant des projets un peu "originaux" fassent part de leur propres parcours et expériences.

Peut-être que je vais créer un autre post, pour ce sujet?



**modération**
suppression d'une partie de citation inutile

Édité par - Emmanuel Wormser le 13 oct. 2011 16:47:12

Emmanuel Wormser
Modérateur



14788 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est connecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 13 oct. 2011 :  16:30:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
non, merci de ne pas créer d'autre post... celui là suffit bien
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 15 Posté - 13 oct. 2011 :  17:22:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par projet_maison
Les jugements de valeurs et les avis personnels sur: Ce que les uns ou les autres pensent, feraient ou pas, ne m' intéressent pas.


Il y a 2-3 ans, une émission de M6 montrait un couple construisant écolo : une ossature bois avec isolation en paille en auto-construction en grande partie.

Papa courageux retroussait ses manches et maman s'occupait des enfants.

Au fur et à mesure du reportage, on voit le projet prendre des airs de Titanic...

Très mal conçu (il découvre après le terrassement qu'il faut faire un sous-sol complet ! ), on constate que le budget et le temps ont été totalement sous-estimés...
Le projet prend l'eau de toute part et il va couler à pic avec toute la famille (crédit supplémentaire refusé, nombreuses dettes, travaux ni fait ni à faire, terrain in-revendable, etc. ).

A l'époque, ému, je leur ai fait un don...

Un second reportage, plus récent, montrait leur emménagement...
La maison ressemble plus a un taudis qu'à autre chose : quasiment pas de cloisons de montées (je me rappelle des "WC" derrière une bache...), aucune finition faite évidemment, etc.

Et en étant trivial, mon don a servi à payer le seau en inox des toilettes sèches...

A la constatation de cette débacle, je sais maintenant que je ne ferais plus de dons de ce type.
Ca ne sert à rien en fait.

http://notrenidenpaille.canalblog.com/
http://lamaisondespailloux.blogspot.com/

Tous ces conseils sont juste prodigués pour vous prévenir de risques qui peuvent gacher une vie entière.

Après, libre à vous d'en tenir compte ou non.

Je ne pourrez pas vous empêcher de vous croire au-dessus des lois de la république, au-dessus des lois financières, au-dessus des lois du temps pour faire les choses, etc.

Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Édité par - Laurent CAMPEDEL le 14 oct. 2011 06:20:44

biboups
Contributeur débutant

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Revenir en haut de la page 16 Posté - 13 oct. 2011 :  17:33:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
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Initialement posté par projet_maison
Si on se place d' un point de vue, strictement "technique" et "financier" un projet de ce type peut se réaliser très vite et à moindre coût.

J' ai déjà procédé à des estimations de coût: Il est clair qu' en dehors des actions juridiques; que j' aurais éventuellement à mener et de leur montant, un tel projet dans sa totalité peut se contenter de quelques dizaines de milliers d' euros pour se concrétiser.

J' ajouterais que bien qu' on peut trouver un intérêt écologique à mon projet, je me sens pour être honnête, plus concerné par les économies qu' il permet.


en se plaçant sur un terrain constructible, les économies faites sur les procédures permettraient de mieux finaliser le projet tout en gagnant beaucoup de temps qui est souvent sous-estimé dans le cas de l'autoconstruction (comme précisé par Laurent)

et ce n'est pas l'originalité de la démarche qui est pointée du doigt, mais le fait de choisir d'aller volontairement aux devants d'em*****s interminables sur le plan juridique

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
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Revenir en haut de la page 17 Posté - 13 oct. 2011 :  19:14:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
J'ai quand même l'impression que l'on vient de créer le premier forum "anti-droit d'Urbanisme"!
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 Posté - 13 oct. 2011 :  19:18:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

J'ai quand même l'impression que l'on vient de créer le premier forum "anti-droit d'Urbanisme"!



Chouïa.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 19 Posté - 13 oct. 2011 :  19:42:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
J'ai aussi vu les deux reportages comme Laurent.....

j'ai aussi vu un reportage sur une habitation constituée de serres industrielles...avec à l'intérieur des "algéco" pour les chambres....

lidia
Contributeur actif

193 message(s)
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Revenir en haut de la page 20 Posté - 13 oct. 2011 :  21:12:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
C'est dingue, vous allez vous empoisonner la vie pour une chimère...pourquoi faire facile si on peut faire difficile, c'est ça votre devise ?
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