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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 28 nov. 2008 :  11:32:13  Voir le profil
Bonjour,

Je commence vraiment à m'inquiéter.
Il y a un mois, mon constructeur est venu sur le chantier, et a commencé à faire le "bornage".. ça lui a pris 2 petites heures..
Ensuite, le lendemain, je pensais qu'il viendrai sur le chantier, mais il n'est pas venu... Je l'ai appelé... mais pas de nouvelles...
Et d'ailleurs, depuis ce jour, pas de nouvelles de lui.

Suite à mes nombreux appels et messages sur le répondeur , ainsi que des mails, j'ai reçu une réponse mail en me disant que Mr xxxx, avait eu des problèmes, et qu'il avait perdu quelqu'un de sa famille...

J'ai donc calmé la situation, et essayé de comprendre, même si au fond, je me disais qu'il aurait juste pu me donner un coup de fil et m'expliquer la situation ...
Mais, je commençais à trouver le temps long, et j'ai eu une dame (peut etre sa femme) au tel, qui m'a donné à 2 ou 3 reprises une date à laquelle il serait de retour, et finalement .. RIEN!

Le gros pb que j'ai, c'est que sur le devis que j'ai signé, il y a bien une date de début des travaux mais pas de dates de fin!!!!

J'ai envie de pleurer !!! car je lui ai déjà donné un accompte de 8000€ !!!!

Quelqu'un peut me conseiller quelque chose ?
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R.C.
Pilier de forums

745 réponses

Posté - 28 nov. 2008 :  14:13:26  Voir le profil
Citation :
Il y a un mois, mon constructeur est ...

Quel type de contrat as-tu signé ?
CCMI ? contrat d'entreprise ?

RC
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 02 déc. 2008 :  13:12:46  Voir le profil
Bonjour,

Je n'ai pas signé de contrat, mais uniquement le devis.
Sur le devis, il y a bien la date de début des travaux, mais nul que je suis, je ne lui ai pas fait mettre une date de fin !!!

Alors, j'ai eu de ses nouvelles, il m'a dit qu'il passait Lundi 01 décembre, et encore une fois, il n'est pas venu.
Ce matin, un de ses ouvriers m'a appelé pour me dire qu'il viendrait demain sur le chantier.
Donc, j'espère qu'il y aura bien du monde sur le chantier, mais même si c'est le cas, j'ai peur qu'ils ne viennent que pr intermittence ...

Que puis-je faire ?

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R.C.
Pilier de forums

745 réponses

Posté - 02 déc. 2008 :  15:16:48  Voir le profil
Qui a fait les plans ?

Le devis concernait quels travaux ?
Tous les corps d'état ou quelques-uns ?
Fondations, maçonnerie, clos et couvert ... ou + ... ou - ?

C'est important, ça conditionne la réponse.

RC
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 02 déc. 2008 :  19:06:45  Voir le profil
Les plans c'est moi qui les ai fait..

Le devis est juste un devis Gros Oeuvre..
Des Fondations, à la couverture.
En fait, le Hors d'eau / hors d'air... moins les fenetres car c'est moi qui les fourni

Le second oeuvre, je le ferai moi même..

Merci pour votre réponse
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R.C.
Pilier de forums

745 réponses

Posté - 03 déc. 2008 :  11:15:28  Voir le profil
Tu es dans le cadre d'un contrat par devis de travaux.

Quelques infos qui pourront t'aider. Il me semble que tu devrais revoir l'entreprise (LR/AR) pour compléter le contrat non valide, notamment sur les dates de réalisation et les pénalités en cas de retard.
Prendre contact avec la DDCCRF


Devis travaux et délai d'exécution

Citation :
Article L114-1 (code de la consommation)
Dans tout contrat ayant pour objet la vente d'un bien meuble ou la fourniture d'une prestation de services à un consommateur, le professionnel doit, lorsque la livraison du bien ou la fourniture de la prestation n'est pas immédiate et si le prix convenu excède des seuils fixés par voie réglementaire (nota : 500 €), indiquer la date limite à laquelle il s'engage à livrer le bien ou à exécuter la prestation.
Le consommateur peut dénoncer le contrat de vente d'un bien meuble ou de fourniture d'une prestation de services par lettre recommandée avec demande d'avis de réception en cas de dépassement de la date de livraison du bien ou d'exécution de la prestation excédant sept jours et non dû à un cas de force majeure.
Ce contrat est, le cas échéant, considéré comme rompu à la réception, par le vendeur ou par le prestataire de services, de la lettre par laquelle le consommateur l'informe de sa décision, si la livraison n'est pas intervenue ou si la prestation n'a pas été exécutée entre l'envoi et la réception de cette lettre. Le consommateur exerce ce droit dans un délai de soixante jours ouvrés à compter de la date indiquée pour la livraison du bien ou l'exécution de la prestation.
Sauf stipulation contraire du contrat, les sommes versées d'avance sont des arrhes, ce qui a pour effet que chacun des contractants peut revenir sur son engagement, le consommateur en perdant les arrhes, le professionnel en les restituant au double.


Mentions obligatoires dans u devis de travaux (+ délai si montant supérieur à 500 €)
Citation :
Conformément à l’arrêté du 2 mars 1990, un devis pour Travaux doit comporter les mentions suivantes :
- la date de la rédaction
- le nom et l’adresse de la société sollicitée
- le nom du client et l’adresse de l’exécution des travaux
- le décompte détaillé, en quantité et en prix, de chaque prestation et de chaque produit nécessaire aux Travaux prévus
- les frais de déplacement le cas échéant
- la somme totale à payer
- la somme à payer TTC
- le taux de TVA
- la durée de validité de l’offre
- la précision si le devis est gratuit ou payant.
Ces mentions obligatoires, prévues par la loi, doivent figurer sur le devis même quand on le reçoit par e-mail ou par courrier postal.



En cas de litige
En cas de problème dans l’exécution des Travaux ou de litige sur les prix, il est possible de régler le conflit sans passer devant les tribunaux, en vous adressant :
- à la Direction de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DDCCRF) qui aide les consommateurs en cas de manquements à l’arrêté du 2 mars 1990
- au conciliateur dans les tribunaux d’instance pour régler les différends à l’amiable
- aux associations de consommateurs qui vous aideront dans les démarches juridiques moyennant une cotisation.

Bon courage !

RC
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 03 déc. 2008 :  17:20:50  Voir le profil
Encore merci pour ces précisions.
JE vais aller directement chez lui.. car il ne répond plus du tout au téléphone.
Aujourd'hui, des ouvriers se sont présentés sur le chantier à 9h30, et à 16h, il n'étaient déjà plus là... donc évidemment, ça avance à pas de fourmi, et encore... quand j'ai le privilège qu'ils veuillent bien venir travailler

Pas facile tout ça...

En tout cas, merci beaucoup
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 17 févr. 2009 :  14:33:57  Voir le profil
Bonjour,

Nouveaux rebondissements :
J'ai enfun réussi à avoir l'entrepreneur.
Ils sont venus faire la démolition, et le terrassement.
Problème : les fondations de mon voisins débordent de quelques 15 cm, et comme nous sommes en limite de propriété, nous avons dû nous mettre d'accord avec mon voisin. Alors, je perds ces quelques 15 cm dans la largeur (je préfère ça que plutot d'aller au tribunal, reclamer mon dû, et me prendre la tete avec le voisin, juste pour 15 cm de perdu sur la largeur de 9m).
Donc, l'entrepreneur a stopé le terrassement et était soi-disant en train d'attendre les plans du Bureau d'Etudes...
Probleme, ça fait deja 2 mois que ceci est passé... !! Donc, j'ai bcp de mal à le croire.
Bref, la bonne nouvelle dans ceci, c'est que j'ai réussi à le faire envoyer un papier avec la date de fin prévue de mon chantier. Il doit être terminé pour fin Avril, sinon pénalités de 150€/ jour.
Ma question est : c'est 150€/jour ouvrés ou 150€/jour..
Exemple, s'il a un mois de retard, cela fera 20 jours de retard ou 30 jours de retard .?
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R.C.
Pilier de forums

745 réponses

Posté - 18 févr. 2009 :  12:04:52  Voir le profil
Les pénalités se comptent par jours calendaires.
Pour un mois, ça va donc de 28 à 31 jours !!!

RC
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 18 févr. 2009 :  14:36:14  Voir le profil
Merci beaucoup pour cette info.
Puis-je abuser des questions ?
Voilà, je fais un sous-sol total dans ma maison, enfin + que total, puisque le sous-sol va jusque sous la terrasse.
Mon entrepreneur m'avait "dit" qu'il incluait dans le prix de la construction le sous-sol sous la terrasse..
Or aujourd'hui, il me dit que l'assureur ne doit pas savoir que nous faisons le sous-sol sous la terrasse, car pour le prix qu'il me fait, il ne pouvait pas mettre le sous-sol de la terrasse, sinon, il serait hors la loi au niveau de la concurrence apparemment (si j'ai bien compris).
ça ne me plait évidemment pas du tout, et le fait de rajouter encore des sous non plus, d'autant plus qu'il a déjà déserté plus de 3 mois de mon chantier.
N'y a-t-il vraiment aucun moyen, pour qu'il officialise tout ça pour le même prix ??
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 19 févr. 2009 :  15:57:58  Voir le profil
question trop difficile ...? ;-(
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R.C.
Pilier de forums

745 réponses

Posté - 19 févr. 2009 :  16:21:16  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Patjvm
Mon entrepreneur m'avait "dit" qu'il incluait dans le prix de la construction le sous-sol sous la terrasse..

"dit", aucun intérêt !
Y a-t-il qque chose d'écrit, devis, descriptif, autre, ....
Le contrat comprend-t-il les plans avec le sous-sol total ?
Si non, tu es mal !
Avec un sous-sol sous terrasse, il faut un système d'étanchéité réglementaire et une protection.

Citation :
Or aujourd'hui, il me dit que l'assureur ne doit pas savoir que nous faisons le sous-sol sous la terrasse, car pour le prix qu'il me fait, il ne pouvait pas mettre le sous-sol de la terrasse, sinon, il serait hors la loi au niveau de la concurrence apparemment (si j'ai bien compris).

A mon avis, attention danger ! l'entreprise ne doit pas avoir d'assurance décennale qui couvre les travaux d'étanchéité de la terrasse !
Regarde la couverture de son assurance Décennale.

As-tu une assurance D0 (obligatoire) ?


Citation :
N'y a-t-il vraiment aucun moyen, pour qu'il officialise tout ça pour le même prix ??

Difficile de réponder sans le dossier.
Mais ton entrepreneur est un petit malin ! Avec le gros oeuvre, le hors d'eau, le hors d'air, il avait l'obligation légale de proposer un CCMI sans fourniture de plan et donc de te joindre au contrat une garantie de livraison !
En enlevant les menuiseries extérieures, il peut passer un contrat d'entreprise classique et éviter, notamment, la garantie de livraison.


RC
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 19 févr. 2009 :  16:22:55  Voir le profil
Citation :
Mon entrepreneur m'avait "dit" qu'il incluait dans le prix de la construction le sous-sol sous la terrasse..
Il vous l'a dit, mais l'a-t-il écrit ?

Lorsque l'on s'engage dans une construction on signe un devis détaillé, ce qui ne semble pas avoir été le cas !

C'est votre parole contre le sienne... quant aux histoires d'assurance et de concurrence, c'est une "douce berceuse" pour celui ou celle qui veut bien l'entendre !!!
Citation :
Or aujourd'hui, il me dit que l'assureur ne doit pas savoir que nous faisons le sous-sol sous la terrasse, car pour le prix qu'il me fait, il ne pouvait pas mettre le sous-sol de la terrasse, sinon, il serait hors la loi au niveau de la concurrence apparemment (si j'ai bien compris).


Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Edité par - quelboulot le 19 févr. 2009 16:24:26
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 19 févr. 2009 :  16:27:54  Voir le profil
Merci à vous 2 pour ces précisions..
Je vais l'appeler pour mettre vraiment tout ça au clair...
JE vous tiens au courant ...

Encore merci
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 19 févr. 2009 :  16:57:05  Voir le profil
Juste une dernière question.
Je peux négocier avec lui de refaire un devis ..?
Je pense qu'il va me dire qu'il ne peut pas car l'assurance a déjà été payée...
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 02 mars 2009 :  10:23:34  Voir le profil
Toujours rien... toujours rien...
Il ne veut pas me répondre..
C'est dingue.. les travaux ont commencé le 14/10/2008 et je n'ai qu'une moitié de terrassement de fait !!!!!!!!
Les voisins se plaignent...
C'est la deprime
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 02 mars 2009 :  11:01:45  Voir le profil
Je ne sais pas quoi faire..
Le chantier a débuté le 14 Octobre 2008, ce ne sont que des travaux de Gros Oeuvres, Hors d'eau Hors d'Air, et nous sommes le 02 Mars 2009 (presque 5 mois plus tard), et je n'ai que la moitié d'une démolition, et la moitié d'un terrassement...
Je viens d'ailleurs de recevoir un recommandé de mes voisins se plaignant que la terre stockée sur mon terrain depuis tout ce temps (+ de 2 mois), commence à repousser leur cloture, et qu'ils s'inquiètent egalement pour leur maison, car leur fondation se retrouvent moins stabilisées à cause de mon trou.
Dans tout ça, impossible de joindre le Patron, je laisse des messages à la secrétaire en lui demandant de m'appeler, mais il ne le fait pas... je lui envoi des mails, pas de réponses non plus..

Alors, Ok, il a jusqu'au 26 Avril pour terminer, mais franchement, tout ça m'inquiète, et je ne sais plus trop quoi faire, j'ai bien envie de rompre le contrat !
Quelqu'un aurait-il une suggestion à me donner...? là je suis vraiment preneur.

Merci encore
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 02 mars 2009 :  17:46:53  Voir le profil
Je me sens bien seul ... ;-(
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 05 mars 2009 :  10:17:44  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
une LRAR à l'entreprise laissea trace de vos demandes...

cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !
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Patjvm
Contributeur senior

90 réponses

Posté - 06 mars 2009 :  10:04:24  Voir le profil
Voilà, c'est chose faite.
J'ai bien spécifié dans la LRAR qu'il n'était venu que 4 petites journées en 5 mois. Je l'ai mis en demeure de venir continuer..
Mais franchement, j'avoue que je ne lui fait plus du tout du tout confiance, ça fait la deuxième fois qu'il me fait un coup comme ça... (la première fois, absence pendant 1 mois et là, depuis presque 3 mois). J'ai plutôt envie de résilier mon devis avec lui, et qu'il me rende les sous que je lui ai donné.
En plus, il est franchement mal honete je pense, car dans l'accompte que j'ai versé, j'ai donné environ 7500€ pour lui, et il m'a fait faire un virement à son assureur pour l'assurance de 2500€ que ça lui coûte. Quand j'ai appelé l'assureur, il était faché contre lui, car il n'avait pas fait attention que le virement provenait de moi. Il m'a dit qu'il n'aurait pas accepté, car ce n'est pas aux clients de ses clients de payer leur assurance...
Apparemment, c'est même illégal, mais ça c'est pas lui qui me l'a dit.

Enfin bref, voilà, tout ça pour dire, que je ne me vois plus trop continuer avec lui.. mais bon, j'ai déjà donné des sous, déjà perdu assez de temps, etc..
Ai-je droit de lui demander une indémnité pour son abandon de chantier, et de casser le devis ?
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 06 mars 2009 :  12:16:21  Voir le profil
Citation :
En plus, il est franchement mal honete je pense, car dans l'accompte que j'ai versé, j'ai donné environ 7500€ pour lui, et il m'a fait faire un virement à son assureur pour l'assurance de 2500€ que ça lui coûte. Quand j'ai appelé l'assureur, il était faché contre lui, car il n'avait pas fait attention que le virement provenait de moi. Il m'a dit qu'il n'aurait pas accepté, car ce n'est pas aux clients de ses clients de payer leur assurance...
Apparemment, c'est même illégal, mais ça c'est pas lui qui me l'a dit.

Là, cela devient vraiment du "n'importe quoi".

Essayez de contacter son organisation professionnelle, chambre des artisans ... Et menacez le de vous rembourser immédiatement ces 2 500 € en lui précisant que vous aller déposer une plaine à son encontre...

N'aviez-vous pas fait réaliser des devis par plusieurs entreprises ?

Pour quelles motifs avoir choisi cette entreprise, c'était la moins chère ?

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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