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becassine34
Nouveau Membre

1 réponse

Posté - 06 juin 2008 :  23:43:06  Voir le profil
Bonjour,
Une affaire alléchante : une maison d'une valeur de 200 000 euros. Viager occupé par un homme de 86 ans, rente mensuelle de 550 euros, si départ pour maison de retraite : 850 euros.
Je m'interroge. Pouvez vous me donner votre avis.Mille fois merci
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martin gal
Pilier de forums

1379 réponses

Posté - 07 juin 2008 :  03:13:30  Voir le profil
voilà déjà la réponse de l'INED

http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/france/mortalite_causes_deces/table_mortalite/
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lnsacorh
Pilier de forums

4541 réponses

Posté - 15 juin 2008 :  22:51:42  Voir le profil  Voir la page de lnsacorh

oui cela peut-être interessant. Il faut surtout connaitre la valeur vénale qui bien souvent est très gonflée par l'agence..., mais le bouquet est de combien ?
Je trouve la différence entre 550 et 850 trop importante, sachant de plus que le passage en maison est pour très bientôt .
a négocier mais surtout à savoir si la maison a besoin de gros travaux après. Toiture, termites...

-----------------
Je pourrais aussi dire que cliquer sur le pseudo d'un membre et parcourir ses textes sont d'une grande utilité, car les dialogues étaient bien enrichissants.

Ayez le courage de remonter les pages qui pour certains en ont plus de 501 PAGES composées de 24 SUJETS chacune en moyenne. IL Y A DE LA BONNE LECTURE A PRENDRE. FASTIDIEUX MAIS TRES INSTRUCTIF.


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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 15 juin 2008 :  23:52:18  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par lnsacorh

Je trouve la différence entre 550 et 850 trop importante, sachant de plus que le passage en maison est pour très bientôt .

Avez vous la moindre idée des prix pratiqués par les maisons de retraite ???


Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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lnsacorh
Pilier de forums

4541 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  00:13:56  Voir le profil  Voir la page de lnsacorh
là n'est pas la question.
Pour réponse à votre interrogation : Il y a 10 ans nous payions déjà 3 300 par mois pour notre père. A part les nappes blanches c'était loin d'être un château avec une chambre de 7 m2 !

Certains notaires font des contrats à + 30 % même 35 %, d'autres à 20%

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Je pourrais aussi dire que cliquer sur le pseudo d'un membre et parcourir ses textes sont d'une grande utilité, car les dialogues étaient bien enrichissants.

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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  01:11:18  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par lnsacorh

là n'est pas la question.

Mais si.
Car que voulez vous qu'il fasse avec 850 euros de rente ???
Pouvez vous développer ???


Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  11:55:47  Voir le profil
Citation :
Car que voulez vous qu'il fasse avec 850 euros de rente ???
La n'est pas la question.

C'est comme si ce Monsieur vendait sa voiture, il en tirait 20 000 euros, somme respectable pour une vieille supercinq, et que quelqu'un lui dise 'c'est pas assez cher, que voulez vous faire avec 20 000 euros pour 10 années prévisibles en maison de retraite à 3 500 euros par mois.

Festina lente

Edité par - ribouldingue le 16 juin 2008 11:56:43
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  11:57:13  Voir le profil
Oui, sans le bouquet, impossible de juger.

Festina lente
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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  13:17:48  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ribouldingue

La n'est pas la question.

Seul contre deux !!!

Alors c'est quoi la question ???

Ps : Manifestement vous répondez au débitrentier (ce qui est tout à fait normal et répond au questionnement de becassine34).
Personnellement je me mets à la place du créditrentier qui va toucher 850 euros/mois !!!

Dans ma signature il y a solitaire ou soldaire.
En l'occurence je serai solidaire.
Une prémonition de ce qui m'attend ???


Les chiens vous regardent tous avec vénération.
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(Winston Churchill)

Edité par - ali gator le 16 juin 2008 13:28:37
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  13:40:09  Voir le profil
1/ Il faut répondre à la question posée, pas à celle que VOUS vous posez

2/ Même dans le cas de VOTRE optique, votre raisonnement ne tient pas, chez gator.

3/ Quand on parle argent, je ne vois pas en quoi il y a solidarité ou cosolidarité. Si une personne malade et pauvre vend une vieille supercinq 20 000 euros et qu'un acheteur crédule la prend à ce prix, il ne s'agit quand même pas d'une bonne affaire pour l'acheteur.
Je ne vois en outre pas en quoi l'approche solidaire (envers qui, purquoi?) devrait changer les conclusions.

4/ Dans une approche 'solidaire' qui oublie la question de départ (ce que vous faites), posez vous donc la question de savoir si ce n'est pas plutôt sa supercinq que cette personne de 86 ans ne devrait pas vendre plutôt que son logement.

5/ Un créditrentier qui récupère un bouquet, qui se met dans la poche 500 euros par mois tout en continuant d'habiter son logement et qui est peut-être en parfait état physique à 86 ans, est-ce vraiement un cas désespéré?

Festina lente

Edité par - ribouldingue le 16 juin 2008 13:48:18
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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  14:04:05  Voir le profil
1/ Parfaitement.
Mais je ne me pose pas de question.
Ce qui m'a titillé ce que lnsacorh trouve chère une mensualité de 850 euros payable à un vieillard en maison de retraite quand on connaît les tarifs pratiqués et l'espérance de vie de l'heureux pensionnaire.
Mais il est vrai qu'avec un beau bouquet on peut se payer un droit d'entrée avant que d'en sortir les pieds devant.

3/ et /4 Solidarité : Il vient un moment où l'on se dit "Et si c'était moi ?"
J'ai bien connu ce problème avec mes beaux-parents que nous avons incité à vendre leur maison pour payer leur villégiature en maison de retraite .
S'il l'avaient mise en viager libre :
a) le débitrentier aurait fait une excellente affaire car en maison les vieux sont pressés de partir (1 an ou 2 ans de sursis).
b) la rente aurait été insuffisante pour payer leur "loyer" .
Mais il y a le "bouquet" (quelle belle expression, à condition d'oublier qu'il s'agit d'une question d'argent comme vous dites).

5/ Je crois avoir répondu à vos remarques .

Ps : Tiens j'ai connu le cas d'un débitrentier qui avait passé l'arme à gauche avant le créditrentier .
Tout cet argent dépensé en vain.
Quel gachis .
On devrait mettre une clause dans l'acte pour empêcher que de telles choses se produisent !!!


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Edité par - ali gator le 16 juin 2008 14:38:26
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  19:11:00  Voir le profil
Citation :
lnsacorh trouve chère une mensualité de 850 euros payable à un vieillard en maison de retraite quand on connaît les tarifs pratiqués et l'espérance de vie de l'heureux pensionnaire
Non, Insacorh trouve cher le prix de vente d'un bien immobilier.

Il ne s'agit pas d'une mensualité, mais une rente payée en compensation d'un bien.

Financièrement il ne s'agit pas d'un viellard mais d'un vendeur, lequel vendeur peut jouer sur plusieurs paramètres pour fixer son prix, dont certains sont réputés aléatoire s(son âge) et d'autres sont certains (bouquet, toujours inconnu, et rente).

Festina lente
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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  22:48:52  Voir le profil
Oui, mensualité, rente vous pinaillez.

Dialogue impossible !!!
Autant je comprends votre position, autant vous semblez ignorer la mienne.
Tiens ça me rappelle la pub pour Bordeaux-Chesnel .


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ali gator
Pilier de forums

9527 réponses

Posté - 16 juin 2008 :  23:22:14  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ribouldingue

réputés aléatoires (son âge)
Oh, je la connais bien la notion de caractère aléatoire.
Mes frères et moi avons perdu un procès contre le fils de la concubine de mon père qui avait bénéficié d'un viager plus que douteux.
Notre avocat (spécialiste de droit immobilier ) ignorait totalement le caractère aléatoire d'une vente en viager .


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labas75
Nouveau Membre

7 réponses

Posté - 07 juil. 2008 :  21:30:42  Voir le profil
votre agence doit vous donner les info suivantes
- l esperance de vie statistique
- le taux de rendement interne previsonnel (brut et net)mini 4,5%
- la valeur libre
- la valeur de la nue-propriete en € et en % de la valeur libre
- la valeur de l'usufruit
- la valeur locative de la maison à comparer avec les 850 €
***moderation: suppression d'un lien publicitaire****

Edité par - nefer le 08 juil. 2008 00:58:21
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lnsacorh
Pilier de forums

4541 réponses

Posté - 09 sept. 2008 :  17:57:22  Voir le profil  Voir la page de lnsacorh

je crois avoir eu la suite en privé et je ^me rappelle que suite à mes interrogations, la personne s'est donc renseignée auprès de la Mairie etc... et s'est arrêté de donner suite.

Comme quoi il y avait anguille sous roche de la part du vendeur. Désolée de ne pas l'avoir fait suivre sur le forum.

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