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Pat07
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 Posté - 03 mai 2022 : 10:04:10
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Bonjour Ă tous,
Je pense être embringué dans une drôle d'histoire.
Le sujet
Infiltration d'eau par le plafond de mon appartement situé au niveau des WC de la salle de bain et du couloir.
Après maintes péripéties mon syndic, c'est décidé à réagir. Une recherche de fuite a été effectuée le 15 avril 2022 (en urgence suite au court-circuit survenue à mon domicile).
Je réclame le rapport d'investigation de recherche de fuite, que je n'arrive pas à obtenir.
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Bien cordialement
Chaque science, chaque étude, a son jargon inintelligible, qui semble n'être inventé que pour en défendre les approches. Voltaire |
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 Posté - 03 mai 2022 : 11:14:36
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bien sur vous avez fait une déclaration de sinistre à votre propre assureur .
avez vous fait votre demande au syndic par LRAR ?..... demandez aussi à votre assureur de le réclamer. |
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Pat07
Contributeur actif
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Posté - 03 mai 2022 : 12:38:08
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GĂ©dehem
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Posté - 03 mai 2022 : 13:39:12
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"infiltration d'eau par le plafond de mon appartement situé au niveau des WC de la salle de bain et du couloir.
Donc Ă priori provenant de ces mĂŞmes installations de l'appartement au dessus ?
En quoi le syndicat serait-il alors concerné ?
Il faut établir un constat DDE avec le propriétaire de l'appartement au dessus, dont les canalisations ou installations (*) sont certainement à l'origine de la fuite.
Le syndicat (le syndic) n'est lĂ que pour info, pour le moment, dans la mesure oĂą il n'est en rien responsable de la fuite (pas de gaines ou canalisations communes dans le secteur)
(*) Le joint qui fuit, la bonde aussi, ce ne sont pas des premières ... Un coup d'oeil sous la baignoire ou la douche .... |
Édité par - Gédehem le 03 mai 2022 13:43:01 |
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yapasdequoi
Contributeur débutant
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Posté - 03 mai 2022 : 16:20:44
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Bonjour,
La recherche de fuite doit identifier l'origine de l'eau.
Si c'est un lavabo, un siphon ou des joints de douche chez le voisin du dessus, c'est entre vous et lui, le syndic n'est pas concerné.
Si c'est une canalisation encastrée entre votre plafond et le plancher du dessus, c'est (à vérifier dans le RDC) commun et donc le syndic DOIT faire procéder aux réparations.
En général dans ce 2eme cas, le plombier du syndic ne cassera ni le sol ni le plafond, mais détournera en apparent les tuyaux et ils deviendront ainsi privatifs. |
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yapasdequoi
Contributeur débutant
France
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Posté - 03 mai 2022 : 16:22:06
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Un devis a été établi pour des travaux sur les parties communes entre les deux appartements.
Un devis pour faire quoi exactement ? |
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Pat07
Contributeur actif
188 message(s)
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Posté - 04 mai 2022 : 08:36:15
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Pour faire simple
Pour votre éclairage (précision immeuble ancien année 1960)
https://www.evernote.com/l/AXVxtfp3...udC-bJSDBkk/ |
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Bien cordialement
Chaque science, chaque étude, a son jargon inintelligible, qui semble n'être inventé que pour en défendre les approches. Voltaire |
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Édité par - Pat07 le 04 mai 2022 08:40:26 |
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Sunbird
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 Posté - 05 mai 2022 : 00:25:00
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IRSI réglemente l'intervention des assureurs/experts/recherche de fuite.
1/ Celui qui subit le sinistre le déclare à son assurance.
2/ L'assurance va envoyer un expert ou missionner une entreprise pour rechercher l'origine de la fuite.
3/ Si l'origine n'est pas dans votre local, l'assureur en informe le syndic qui doit se charger de la recherche de l'origine de la fuite, peu importe que l'origine supposé soit en partie privative ou commune.
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Pat07
Contributeur actif
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Posté - 05 mai 2022 : 07:41:44
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citation: Initialement posté par Sunbird
IRSI réglemente l'intervention des assureurs/experts/recherche de fuite.
1/ Celui qui subit le sinistre le déclare à son assurance.
2/ L'assurance va envoyer un expert ou missionner une entreprise pour rechercher l'origine de la fuite.
3/ Si l'origine n'est pas dans votre local, l'assureur en informe le syndic qui doit se charger de la recherche de l'origine de la fuite, peu importe que l'origine supposé soit en partie privative ou commune.
Merci pour votre explication, cela est clair. En fait cela ne c'est pas passé comme cela exactement. Bref !
Vous savez comme moi que pour faire bouger tout ce monde, c'est la croix et la bannière.
Mon souci et ce qui m'inquiète, c'est qu'ils doivent casser partiellement le carrelage de ma salle de bain (comme annoncé sans remise en état) pour accéder à la colonne EU commune avec l'étage supérieur.
Je viens de remplir la déclaration "Dégâts des Eaux" en 3 volets. A - B - Syndic (indication de l'expert de mon assurance qui est venue sur place).
Je n'ai toujours pas le rapport d'investigation du plombier de recherche de fuite, que je demande et qui serait opportun de joindre, toujours selon l'expert et me semble-t-il aussi à la déclaration "Dégâts des Eaux".
Alors que la date d'intervention à déjà été retenue le 9 mai.
Je viens de lire
La convention IRSI s'inscrit dans une démarche de simplification et de facilitation de la gestion des indemnisations des sinistres DDE et incendie dans un immeuble lorsque plusieurs assureurs et assurés sont impliqués. Les responsabilités et les rôles de chaque partie sont clairement définis dans l'accord.https://www.brotherbatiment.com/blo...mmeuble.html
Utile je découvre
https://www.inc-conso.fr/content/as...re-assureurs |
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Bien cordialement
Chaque science, chaque étude, a son jargon inintelligible, qui semble n'être inventé que pour en défendre les approches. Voltaire |
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Édité par - Pat07 le 05 mai 2022 08:20:08 |
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JPM
Modérateur
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Posté - 05 mai 2022 : 22:40:19
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Quand l'eau coule au plafond d'une salle, quelle que soit l'origine réelle de la fuite, elle vient d'une partie commune puisqu'elle a traversé la dalle ou le plancher.
Le syndic est donc toujours concerné. Alors surtout que cette partie commune est également mouillée.
Cela est totalement oublié sauf quand un expert d'assurance s'est soudainement vu opposer cette objection totalement opposable. Dans cette affaire il a été prévu un séchage " doux " d'une poutre importante et le syndicat a été indemnisé.
L'assureur a modifié ensuite les conditions particulières de la police. La modification était mal fichue car elle laissait entendre qu'il n'y avait de partie commune entre les deux étages. L'assureur a renoncé à la clause puis il a augmenté la prime raisonnablement.
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GĂ©dehem
Pilier de forums
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Posté - 05 mai 2022 : 23:08:33
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Pardon, mais une dalle béton (ou même en bois) qui occasionne des gouttes d'eau au plafond en dessous, cela devrait faire l'objet d'un pèlerinage ..... 
Sanguinolentes seraient un plus ...... 
Qu'elle soit traversée par une fuite située au dessus, ici dans une partie privative est plus vraisemblable, en l'absence de canalisation encastrée dans le secteur. D'autant que les dalles séparatives de lots n'ont pas nécessité d'être hydrauliquement étanche, à la différence d'une dalle formant toiture-terrasse.
Le syndicat est concerné lorsque des parties communes sont affectées par une fuite provenant de parties privatives. Ou qu'il est à l'origine de la fuite.
La recherche de fuite n'a pour but de de permettre une réparation rapide sur la canalisation identifiée. Elle ne présage en rien de la responsabilité de l'un ou l'autre.
D'autant qu'avec la convent Irsi, c'est l'assureur du lot qui indemnise son client pour ses dégâts. Pas l'assurance du syndicat.
A la différence des anciennes pratiques, où tout était mis sur le dos du syndicat. |
Édité par - Gédehem le 05 mai 2022 23:11:02 |
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JPM
Modérateur
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Posté - 05 mai 2022 : 23:32:29
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Le plafond de Dupont est mouillé par l'eau qui vient de la poutre qui est une partie commune. Que l'eau vienne d'ailleurs est une autre histoire
De toute manière la poutre est mouillée donc le syndicat est concerné.
Dans bien des cas la fuite est à dix mètres de chez Dupont mais l'eau ruisselle sur la poutre et tombe chez Dupont car à ce point il y a un petit obstacle.
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Pat07
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Posté - 06 mai 2022 : 04:31:43
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JPM
Modérateur
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Posté - 06 mai 2022 : 09:15:10
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L'observation de Gedehem est une Ă©vidence.
Mais il faut noter que bien de fois on fait la réparation nécessaire puis on referme sur une poutre qui restera longtemps humide.
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Pat07
Contributeur actif
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Posté - 06 mai 2022 : 10:05:42
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Diagnostic recherche de fuite 
) lors de la remise en état dans ma salle de bain (comme expliqué).