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sigebert
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 Posté - 11 sept. 2017 : 10:06:50
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Merci de vos réponses.
JB22, qu'entendez-vous par "il devait avoir été fait des appels pour l'avance de trésorerie pour les lots créés" ?
Merci par avance. |
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JB22
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 42
Posté - 11 sept. 2017 : 10:35:35
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Vous avez 762.00 € pour 341/10000e, ce qui correspond à une
avance globale de 22.346 €
Il a été créé un lot avec 56 tantièmes pour lesquels il devait être fait un appel de fonds de 22.346 * 56 / 10000 = 125 €
ce qui porterait l' avance globale à 22.346 + 125 = 22471 €
Votre quôte part serait inchangée: 22.471 * 341 / 10.056 = 762. €
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sigebert
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Posté - 11 sept. 2017 : 10:56:33
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Je vais étudier les comptes de régularisation pour vérifier votre démonstration.
D'autre part, je me suis reportée au compte 1031 et j'ai pu constater que pour l'exercice 2010, celui-ci s'élevait à 12.470,04 euros.
Et qu'à partir de l'exercice 2012, l'avance de trésorerie était passée à 7.499,82 euros.
Remarque : Comment peut-on justifier d'ores et déjà une baisse de l'avance de trésorerie entre l'exercice 2010 et celui de 2012 ?
Toutefois, j'ai une autre question à vous poser : Je peux lire juste en-dessous du compte 1031 le compte 12 intitulé Solde en attente TVX & EXC.
Je suppose que ce compte n'entre pas dans celui de l'avance de trésorerie ??
Merci d'avance.
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Posté - 11 sept. 2017 : 11:08:29
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citation: D'autre part, je me suis reportée au compte 1031 et j'ai pu constater que pour l'exercice 2010, celui-ci s'élevait à 12.470,04 euros.
Et qu'à partir de l'exercice 2012, l'avance de trésorerie était passée à 7.499,82 euros.
Remarque : Comment peut-on justifier d'ores et déjà une baisse de l'avance de trésorerie entre l'exercice 2010 et celui de 2012 ?
Cela signifierait que dans les PVs des AG soit de 2010, 2011 voir 2012, il a été décidé, par une résolution prise en AG, une baisse de l'avance de trésorerie.... et cela depuis que F..... a repris votre syndicat. Est ce que votre budget a aussi baisser sérieusement ?....
Cela signifie Ă©galement qu'il y a moins de 10 ans.......
Lisez bien les PV de ces années |
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sigebert
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Posté - 11 sept. 2017 : 11:26:34
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En consultant les comptes de charges de l'année 2007, je constate dans un encadré que le montant du fonds de roulement inscrit était de 255,75 euros.
Force est d'en déduire que la baisse du fonds de roulement a été opérée lors de la fusion (sans consentement du syndicat) entre les deux agences immobilières.
Ce qui me fait défaut, c'est bien l'absence du PV d'AG de l'année 2006.
Et en interrogeant la comptable de F. celle-ci ne conteste pas cette baisse du fonds de roulement, mais elle n'est pas en mesure de m'en produire une explication.
Je réitère ma question : en dessous du compte 1031, le compte 12 intitulé SOLDE en attente TVX & EXC. la somme apposée peut-elle être incluse au compte 1031 ? Vous me direz probablement que non !!
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Posté - 11 sept. 2017 : 13:35:02
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Sur le compte 12, on ne trouve que des provisions pour des travaux précis, soit la totalité des provisions si aucun travail n'a été lancé et facturé, soit le solde entre provisions et factures.
Donc rien à voir avec avec le compte 1031 avances de trésorerie (normalement) |
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Posté - 11 sept. 2017 : 13:51:37
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sigebert : citation: D'autre part, je me suis reportée au compte 1031 et j'ai pu constater que pour l'exercice 2010, celui-ci s'élevait à 12.470,04 euros.
Et qu'à partir de l'exercice 2012, l'avance de trésorerie était passée à 7.499,82 euros.
Remarque : Comment peut-on justifier d'ores et déjà une baisse de l'avance de trésorerie entre l'exercice 2010 et celui de 2012 ?
Vous avons déjà une baisse significative du fond de roulement. vous pouvez vérifier cela sur vos appels de charges.
C'est l'AG qui décide de baisser ou d'augmenter cette avance de trésorerie. Cela en fonction du budget de fonctionnement annuel, celle-ci ne devant pas dépasser les 1/6 du budget, ou par un simple souhait d'une majorité de copropriétaires.
sigebert : citation: Je réitère ma question : en dessous du compte 1031, le compte 12 intitulé SOLDE en attente TVX & EXC. la somme apposée peut-elle être incluse au compte 1031 ? Vous me direz probablement que non !!
Evidemment NON !! L'avance de trésorerie, qui n'est pas obligatoire, sauf si elle figure au RDC, n'a rien à voir avec des provisions pour travaux.
Avez vérifiez le montant de cette avance sur les 40 appels trimestriels de charges - si ce montant y figure. Vous connaitrez immédiatement le ou les trimestres ou cette avance a été modifiée.
sigebert :citation: Force est d'en déduire que la baisse du fonds de roulement a été opérée lors de la fusion (sans consentement du syndicat) entre les deux agences immobilières.
NON ! cela n'a rien à voir avec une baisse du fond de roulement. Les syndics changent mais pas la comptabilité du SDC.
sigebert : citation: Et en interrogeant la comptable de F. celle-ci ne conteste pas cette baisse du fonds de roulement, mais elle n'est pas en mesure de m'en produire une explication.
Cela pose problème. Il est facile pour un comptable de vérifier 10 GL et le montant du fond de roulement. |
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Sunbird
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 Posté - 11 sept. 2017 : 13:52:53
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Chaque année le syndic après la validation des comptes, vous envoie un état de votre situation, dans cet état vous devriez avoir le fond de roulement et les avances concernant vos lots, vous devriez donc pouvoir retrouver quand ce fond a été diminué.
Après il faudra trouver la raison de cette diminution. Êtes vous sure que ce que vous appelez fond de roulement n'était pas constitué d'un fond de roulement et d'un fond travaux qui lui a peut être été utilisé? |
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JB22
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49
Posté - 11 sept. 2017 : 13:59:43
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Le compte 12 n' a rien à voir avec l' avance de trésorerie.
"Le compte 12 reçoit le solde des opérations sur travaux et opérations exceptionnelles qui ne peuvent pas être clôturées en fin d' exercice.
Ce compte est débité en fin d' exercice par le crédit des comptes de charges pour travaux de l' article 14-2 et opérations exceptionnelles intéressés. Il est crédité à l'ouverture de l' exercice suivant par le débit de ces mêmes comptes.
Ce compte est crédité en fin d' exercice par le débit des comptes de produits sur travaux de l' article 14-1 et opérations exceptionnelles. Il est débité à l' ouverture de l' exercice suivant par le crédit de ces mêmes comptes." |
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sigebert
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Posté - 13 sept. 2017 : 18:06:47
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Bonsoir,
Dites-moi le notaire des acquéreurs vient de recevoir l'Etat daté que j'ai étudié.
S'agissant du fonds de roulement, le Syndic pro. opte, en deux solutions, à celle l'avantageant, à savoir que l'acquéreur devra lui verser directement les avances, que le syndic reversera au cédant.
J'ai écrit au notaire que je m'opposais à cette deuxième solution.
Merci d'avance de vos observations. |
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nefer
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Posté - 13 sept. 2017 : 18:33:02
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la majorité des syndic fait l'inverse: remboursement direct par l'acquéreur au vendeur
le choix de votre syndic est lié au litige... |
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sigebert
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Posté - 13 sept. 2017 : 19:23:09
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J'estime qu'il n'a pas toute autorité d'opter pour telle solution au motif d'un litige.
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sigebert
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Posté - 13 sept. 2017 : 19:32:19
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Quoi qu'il en soit, j'ai écrit au notaire des acquéreurs que je m'opposais à cette option qui n'avantageait que le syndic.
D'ailleurs, l'Etat daté, tout comme le pré-état daté a été rédigé à l'emporte-pièce.
Relativement au fonds de travaux de la loi ALUR, la comptable a indiqué un montant complètement farfelu puisque l'AG de 2016 avait rejeté à la majorité la résolution s'agissant précisément de la détermination du montant des fonds de travaux.
Mes remarques l'incitent à la prudence en sus de la contestation de la baisse du fonds de roulement ou avance de trésorerie. |
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Baisse du fonds de roulement 
