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ESTEPHE
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 61 Posté - 29 juin 2016 :  08:35:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Les relations dans le travail doivent se passer dans un climat de Respect, Dialogue et Confiance, tous ces mots avec une majuscule, même si cela peut paraître "vieux jeu".

Si ce n'est pas le cas, on se sépare. C'est ce que nous avons fait dans notre copropriété avec le syndic et le paysagiste.

Il est hors de question pour nous de se faire snober, laisser marcher sur les pieds, mener par le bout du nez ou infantiliser par des personnes à notre service.

Avec les nouveaux, tout va bien, dans le respect des personnes et de leurs rôles respectifs.

Rappel d'un principe peut être "primaire" mais essentiel :

"C'est celui qui paye qui commande"

Les copropriétaires ne sont pas des locataires dans une HLM !!! Ce sont eux les payeurs et donc eux les décideurs.








matoucalin
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Revenir en haut de la page 62 Posté - 29 juin 2016 :  10:05:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ce sont ceux qui payent qui commandent, tout à fait d'accord, mais le fait de payer n’octroie pas non plus tous les droits !!! Le Respect, le Dialogue et la Confiance doivent être réciproques...
En HLM les locataires payent aussi, puisque 75% du salaire du gardien est également récupérable sur les charges d'entretien général. Pour ce qui est de la décision, ils en ont certes moins mais peuvent aussi avoir leur mot à dire au travers des associations de résidents.

ESTEPHE
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 63 Posté - 29 juin 2016 :  11:42:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Entièrement d'accord avec vous, Matoucalin.

Les relations humaines ne sont pas toujours simples mais entre personnes de bonne volonté, on arrive toujours à s'entendre.

philippe388
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 64 Posté - 29 juin 2016 :  16:27:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
matoucakin : Ce sont ceux qui payent qui commandent

ET NON !! toujours pas compris comment cela fonctionne.

Le SDC est l'employeur, et c'est le syndic qui gère et commande les employés, pas les copros, et pas le CS, et pas plus les locataires !!!!

didier45
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 65 Posté - 29 juin 2016 :  18:31:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
moi je dirais que tout les copropriétaire sont l' employeur , autrement ca c'est vu que le SDC dicte ce que doit dire le syndic et pour cause , et pour finir je confirme que dans le SDC de chez moi , il y en a qui n'ont pas inventé le fil à couper le beurre mais ai- je le droit de le dire , vaste programme .

philippe388
Pilier de forums

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Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 66 Posté - 29 juin 2016 :  18:44:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
didier45 : moi je dirais que tout les copropriétaire sont l' employeur

Prenez en compte , au moins une fois, les réponses. Cette phrase est incohérente.

Le syndicat est votre employeur. Vous n'avez aucun lien de subordination avec les copropriétaires, mais avec le syndic, mandataire social du SDC.

Les copros et le CS ne gèrent pas les employés.

Fin du feuilleton.

didier45
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 67 Posté - 29 juin 2016 :  19:12:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
c'était la saison ? pour votre gouverne je suis copropriétaire bailleur et je contribue à me rémunéré et j'ai plus affaire au syndic qu'au syndicat des copropriétaires , j' ai ( un ami membre du bureau ... ) qui m'a dit rien ne se vend et se loue , la faute à qui je vous le demande en mille ( les charges ces fameuse charges du gardien ) . l'ambiance actuelle est détestable . c'est pour cela que des gardiens prennent la mouche et un petit peu excessif .

matoucalin
Contributeur actif



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Revenir en haut de la page 68 Posté - 29 juin 2016 :  19:15:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
PHILIPPE : "le syndicat est votre employeur". Donc chaque copropriétaire est employeur du gardien, même si effectivement il n'y a aucun lien de subordination entre eux et le gardien et que s'est le syndic qui gère le gardien.
Les copropriétaires sont d'ailleurs bien les employeurs du gardien, puisque de fait ils forment le SDC qui, sur le contrat de travail du gardien, apparait comme étant l'employeur, représenté par son syndic.
Pour schématiser, les copropriétaires sont les actionnaires, le CS est le conseil d'administration, et le syndic est la DRH.
Donc tout à fait normal que ce soit le syndic qui donne des ordres et gère le gardien, ça se saurait si les actionnaires de chez ORANGE commandaient le vendeur de la boutique du quartier !!!

ESTEPHE
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 69 Posté - 29 juin 2016 :  20:29:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Philippe, je suis d'accord que c'est le syndic qui gère les employés du syndicat.

Moi, je parle des prestataires comme les paysagistes. Si le CS et les copropriétaires n'en sont pas contents, ils demandent des devis à d'autres et votent en AG pour le changement. Et le syndic applique les décisions de l'AG.

C'est ce que nous avons fait pour notre paysagiste et d'ailleurs aussi pour notre premier syndic. Le choix de TOUS les prestataires est du ressort des copropriétaires et de personne d'autre. Donc les prestataires ont tout intérêt à être "gentils" avec nous.

Édité par - ESTEPHE le 30 juin 2016 07:45:47

jeanlamoure
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Revenir en haut de la page 70 Posté - 30 juin 2016 :  17:14:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ESTEPHE

Donc les prestataires ont tout intérêt à être "gentils" avec nous.
Tout comme vous avec votre patron, veillez à ce que ces bottes soit toujours bien léchées!

philippe388
Pilier de forums

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Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 71 Posté - 30 juin 2016 :  19:39:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Estephe :??? le rapport avec les prestataires est totalement hors sujet. On ne parle de licenciement d'un employé du SDC. !!

Donc les prestataires ont tout intérêt à être "gentils" avec nous.

Ah BON !!! qu'entendez vous par gentils ?? des petits arrangements entre amis ? des travaux gratos,, des enveloppes ???




ESTEPHE
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 72 Posté - 01 juil. 2016 :  08:26:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Philippe, oui le sujet des prestataires est hors sujet. J'en ai parlé uniquement car j'ai été très étonné des termes employés dans plusieurs posts par certains gardiens pour parler des conseillers syndicaux.

Au moins en ce qui concerne les prestataires, les CS ont leur mot à dire et le pouvoir d'en changer facilement quand ils ne sont pas satisfaits.

Pas satisfaits de leur travail et de leur attitude et uniquement de cela.

Les travaux gratuits, les enveloppes, arrangements entre amis, nous ne mangeons pas de ce pain là mais je constate que vous plaisantez, du moins je l'espère.

J'entends par "gentils" qu'ils soient attentifs à nos souhaits (normaux et légitimes !) et courtois à notre égard (comme nous le sommes envers eux) ce qui est la moindre des choses pour des personnes que nous faisons travailler. Je n'ai pas dit serviles et soumis, nuance.

En tout cas, depuis ces changements il y a quelques années déjà, tout baigne dans un très bon climat de respect, dialogue et confiance et je ne crois pas (j'en suis même sûr) que ces personnes nous critiquent dans le dos.


ESTEPHE
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 73 Posté - 01 juil. 2016 :  08:49:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Jeanlamoure, croyez moi ou non, mais j'ai horreur des "lèche-bottes" et n'en ai jamais fait partie, au détriment de la rapidité dans l'avancement de ma carrière par rapport à d'autres qui, eux, savaient y faire car, c'est vrai, certains supérieurs n'aiment pas entendre certaines vérités mais, au final, le travail, la conscience professionnelle et la franchise paient... Mais on doit rester courtois même quand on a des choses désagréables à dire. Cela passe d'ailleurs beaucoup mieux !

Gédehem
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15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 74 Posté - 01 juil. 2016 :  11:30:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Sur le sujet des gardien-concierge en général, Philippe comme nombre d'employés semblent avoir une vision "étriquée" du rôle du CS comme de l'AG.

S'il appartient au syndic de gérer les employés du syndicat, comme le ferait un DRH, il est faux d'avancer que lui seul aurait compétence pour décider de tout ... et n'importe quoi.

Tant le CS que l'AG ont leur mot à dire, en particulier s'il y a sanction, que ces sanctions impliquent un impact financier.
Ce qui est le cas du licenciement, sauf pour faute (pas d'indemnité).

Que ce soit par le CS ou par tout copropriétaire, tous peuvent relever des manquements ... comme les bonnes choses, des améliorations ou aménagements souhaitables.
S'il faut tel matériel pour mieux remplir telle tache, qui mieux qu'un CS attentif, présent, peut le demander ?

Tout ceci relève du fonctionnement d'un syndicat, de l'articulation entre les acteurs dans la gestion que sont l'AG, le syndic, le CS, tous ensemble selon leur compétence.
Avec une constante : le syndic n'est pas libre de faire ce qu'il veut comme il veut en électron libre.
Que ce soit pour la passation d'un marché ou pour la gestion du personnel du syndicat.

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 75 Posté - 01 juil. 2016 :  12:14:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
gedehem : Relisez bien mes posts !!!

Avec une constante : le syndic n'est pas libre de faire ce qu'il veut comme il veut en électron libre.
Que ce soit pour la passation d'un marché ou pour la gestion du personnel du syndicat.


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