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mic
Contributeur actif

269 message(s)
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Posté - 25 janv. 2015 :  21:29:11  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bjr, nous avons 170 compteurs d'eau privatifs, remplacés par des compteurs à télérelevé en 2007 + un contrat location+maintenance 10 ans . Pour 4000€/an, la société envoie un employé sur chaque palier qui capte avec une zapette radio les index émis par les compteurs (ça lui prend moins de 2H), puis les index sont transmis informatiquement au syndic ainsi que la facture annuelle du contrat. C'est cher payé pour 4H de travail/an. De plus, la formule de révision annuelle provoque une hausse de 3.5% très supérieure à l'inflation. Pour finir, la société renâcle malgré les relances depuis 3 ans , à intervenir sur les compteurs défaillants (index nul).Bien que le système soit très intéressant, c'est très cher en regard du travail fourni (la société est propriétaire des compteurs).

Peut-on trouver mieux?

nefer
Modérateur

14529 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

 1 Posté - 25 janv. 2015 :  21:39:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le syndic doit adresser des courriers en RAR à la societé pour le remplacement des compteurs défaillants: il faut d'abord vérifier ce qui est prévu au contrat

s les clauses du contra ne sont pas respectées, cela peut aider à la négociation....

Louis92
Contributeur vétéran

France
2795 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 26 janv. 2015 :  09:52:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
mic, êtes-vous sûr que ce sont les compteurs qui sont défaillants ? ne serait-ce pas l'électronique de télérelevé (pile ou autre) ou la transmission entre l'émetteur et la zappette du releveur (les ondes qui ne passent pas les obstacles entre eux) ?

Un voisin ou quelqu'un du CS ne pourrait-il pas en avoir le coeur net et faire une photo de l'index de ces compteur ? Vous seriez plus fort vis-à-vis de l'entreprise.

mic
citation:
C'est cher payé pour 4H de travail/an.
cher payé pour le relevé seul mais l'entreprise doit financer avec le contrat le remplacement au coup par coup du matériel (électronique, pile, compteur) quand il devient défectueux et le remplacement à 100% quand il a passé l'âge 12-14 ans.

mic
citation:
la formule de révision annuelle provoque une hausse de 3.5% très supérieure à l'inflation
le CS a-t-il vérifié l'application de la formule par rapport à ses indices ?

Ce n'est pas du luxe car les comptables ne savent pas toujours appliquer la formule contractuelle de leur entreprise pour un client donné (à leur décharge, il peut y avoir plusieurs formules en vigueur suivant la pugnacité ou l'ancienneté de leurs clients).

Cdlt. Louis92.

Édité par - Louis92 le 26 janv. 2015 10:30:07

ABCT
Contributeur senior

993 message(s)
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 27 janv. 2015 :  09:12:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
A quelle date sont effectués vos relevés??????. par rapport à votre clôture comptable?????
Sur d'anciens contrats, nous avons gardé uniquement la location des compteurs, et effectuons nous même les relevés le jour de l'arrêté comptable.
coût location 12.50€. par compteur.

Louis92
Contributeur vétéran

France
2795 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 27 janv. 2015 :  09:37:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Coût location + relevé manuel par compteur chez un grand groupe : 14 € par compteur.

Offre 2013 chez le même en télérelevé : 22,5 € par compteur. Ce télérelevé n'a pas été retenu, jugé pas assez fiable : vous avez des soucis de fiabilité, le télérelevé est peut-être en cause.

mic, vous êtes à 23,5 € en télérelevé. C'est comparable.

La location de l'électronique du télérelevé (qui fait gagner du temps au releveur) coûte donc aussi cher que la location du compteur lui-même. Hum.

Cdlt. Louis92.


JB22
Pilier de forums

France
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 27 janv. 2015 :  12:51:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
"La location de l'électronique du télérelevé (qui fait gagner du temps au releveur)"

Mais coûte plus cher au syndicat ?.....qui ne bénéficie d' aucun avantage.

mic
Contributeur actif

269 message(s)
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 31 janv. 2015 :  11:42:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le contrat arrive à échéance au 31/12 2016. On va donc s'employer à son renouvellement par appel d'offres.
Le syndic aurait bloqué le paiement jusqu'à ce que les compteurs soient réparés.
Si on renouvelle avec le prestataire actuel, le coût d'installation n'apparaît plus, et on sait estimer un nombre de compteurs défaillants par an (compteur= peu ou pas, piles mettons 10%), ce qui peut donner de quoi discuter le coût de l'abonnement.
Je m'étonne par ailleurs que les grosses entreprises de plomberie de l'agglomération (350 000 hab.) ne proposent pas ce service, faut-il obligatoirement avoir affaire à des entreprises d'envergure nationale, machines à cash comme on sait?

BIBI
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 7 Posté - 03 févr. 2015 :  07:08:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Dernièrement lors d'un contrôle des comptes , un C S a constaté que plusieurs résidents à l'année ( couples et famille de 4 Personnes) avaient 0 M3 en conso /perso pour 2014.
Le CS a demandé les relevés 2013 et précédents (au syndic) afin de vérifier depuis quand cette anomalie est constatée :

Dans cette résidence (là aussi ) litige avec la sté chargée des relevés qui n'a pas effectué de maintenance, ni aucun compteur changé. (contrat signé par l'ex syndic avec l approbation des ex- C S : Pour 10 ans - fin 06/2016).
Il y a eu des dégâts des eaux , suite à des fuites au niveau des joints des compteurs d'eau..et à présent il est constaté ces compteurs à 0
Vos remarques sont les bienvenues
Quid pour les résidents avec 0 M3 , pour 2014 ? pour les années précédentes ?


BIBI
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 03 févr. 2015 :  07:10:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je précise : 0 M3 de conso Perso .. pas compteur à 0 ..

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 9 Posté - 03 févr. 2015 :  08:41:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
il y a moyen de négocier avec l'entreprise pour n'avoir pas fait correctement son travail, de même le syndic car des consommations à 0 doit alerter,car dans ce cas la part commune augmente.

quant au copro, qui n'est pas fautif, à votre place, je proposerai comme le fait la Lyonnaise : moyenne des 2 dernières années.

Louis92
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 03 févr. 2015 :  09:13:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
BIBI, l'entreprise qui fait les relevés ne prévoit-elle pas dans son avis de passage que les personnes absentes peuvent laisser leur index affiché sur leur porte ?

Il est normal qu'il y ait quelques absents pour chaque session de relevé.

Pour ceux qui croient de ne pas payer l'eau en ne fournissant pas leur index, il existe la méthode du forfait : l'AG doit voter un forfait dissuasif pour les petits appartements et un autre dissuasif pour les gros. On peut mettre un forfait plus gros pour ceux qui n'ont pas déclaré leur index depuis longtemps.

Le forfait est bien sûr en dépassement sur la consommation réelle et est remboursé quand celle-ci est connue.

Cdlt. Louis92.

Edité pour ajouter ce PS : votre problème est récurrent dans les copropriétés, BIBI, et a déjà pu être rencontré dans la copropriété concernée, remontez dans les PV d'AG du passé, un forfait a pu déjà être voté : il resterait applicable pour l'exercice en cours car le syndic serait fondé à exécuter la résolution.

Édité par - Louis92 le 03 févr. 2015 09:47:05

BIBI
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 03 févr. 2015 :  18:35:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci (Rambouillet et Louis 92 ) pour vos préconisations .

JB22
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 12 Posté - 03 févr. 2015 :  19:54:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
"Le forfait est bien sûr en dépassement sur la consommation réelle et est remboursé quand celle-ci est connue."

C' est la seule solution valable, mais elle a l' inconvénient d' avoir une influence sur la détermination de la consommation d' eau des parties communes. au risque avoir une consommation négative !


Louis92
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 03 févr. 2015 :  20:08:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Oui, JB22, les forfaits affectent dans un sens les charges l'année de leur application (augmentation artificielle et recette pour la copropriété) et dans l'autre sens l'année de leur remboursement (baisse artificielle et restitution des sommes par la copropriété).

La façon de gérer en comptabilité pourrait mériter un sujet en soi.

Cdlt. Louis92.

rambouillet
Pilier de forums

18134 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 03 févr. 2015 :  21:00:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
attention, là dans le cas de mic, ce n'est pas la faute du résident... donc pas de forfait applicable

mic
Contributeur actif

269 message(s)
Statut: mic est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 Posté - 06 févr. 2015 :  15:09:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Revenons au contrat de télérelevé radio avec location des compteurs.
A l'échéance du contrat = 10 ans, si nous changeons de prestataire, que deviennent les compteurs?
Actuellement en location, ils appartiennent à la société actuelle?
Largement amortis, les abandonnera-telle à la société qui lui succèdera, sachant que cette dernière devra les renouveler après la 15 ème année?
Comment se passe une telle transition?
 
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