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 Posté - 01 sept. 2014 : 09:53:22
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adeline1982 : Pour les petits copros comme la votre, aucune obligation de faire une comptabilité en partie double, ou vous allez galérer pour rien du tout avec si peu d'écritures.
Paraméter un tableur pour 12 factures ne demande pas beaucoup de temps.
Un simple tableur excel, vous simplifiera la vie, et les 2 autres copros comprendront beaucoup mieux votre travail.
Quant aux centimes, vous vous tordez les méninges pour rien, car vous parlez du budget de fonctionnement annuel. Tout cela devra être régularisé avec le comptes des dépenses réelles à appouver avec d'autres centimes !!!! 
1617.38 €, 1102.54 € et 2137.08 € sont parfaits !!! c'est 0.001 € pour vous en moins, 0.001 € en plus pour votre voisin et le vompte juste pour le 3ème. Vous êtes aux millièmes d'euros ??  aucune compta ne prend en charge cela, sauf les banques et les boursiers. 
Bon courage.
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Posté - 01 sept. 2014 : 21:49:46
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Merci pour vos réponses. Je comprends bien les arguments pour l'utilisation d'un logiciel ou ceux pour ne pas se prendre la tête avec les centimes.
Mais j'ai envie d'apprendre. Et j'apprendrai moins avec un logiciel ou en évitant les difficultés.
Ceci étant dit, s'il est 100 % légal et 100 % admis de ne pas s'embêter avec ça en compta, alors OK, je passe à la suite.
Je comprends bien que le montant appelé pour les provisions sur charges ne semble pas très important, puisqu'il est régularisé lors de la répartition. Mais dans la mesure où les provisions, contrairement à l'avance de trésorerie ne sont pas remboursables, je dois faire attention aux montants appelés, en toute rigueur. |
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Viviane
Pilier de forums
4551 message(s)
Statut:
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23
Posté - 01 sept. 2014 : 22:04:59
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Adeline, les centimes, vraiment, simplifiez vous la vie. Je vous dis, le logiciel à plusieurs milliers d'euros de notre syndic pro balance tout ces arrondis sur le dernier copro de la liste. Sans états d'âme...(ce que pour pour le coup je trouve un peu fort de café pour un pro, mais bon, on a d'autres chats à fouetter..). La compta, c'est pas une question de 0.001 centimes.
Y'a plein de lois à apprendre en copropriété et y'a que 24h dans une journée. Les règles comptables, avec 3 copros, sont pas les plus importantes. Tant que vous ne lésez personne (et je parle pas de 0.001ct..), et que votre compta est claire pour vous et vos voisins, il ne vous arrivera rien, même si vous vous trompiez dans le n° de compte à utiliser. Y'a des syndics pros qui "se trompent" de plusieurs milliers d'euros, et on a toutes les peines du monde à les faire condamner... |
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Édité par - Viviane le 01 sept. 2014 22:09:39 |
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Posté - 02 sept. 2014 : 08:40:35
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citation: même si vous vous trompiez dans le n° de compte à utiliser.
et il n'y a même pas besoin d'utiliser les numéros de comptes, ce qui montre l'aberration des textes :
* d'un coté, on dit la comptabilité normalisée n'est pas obligatoire
* de l'autre, les annexes avec leurs numéros comptables sont obligatoires
" Toutefois, un syndicat comportant moins de dix lots à usage de logements, de bureaux ou de commerces, dont le budget prévisionnel moyen sur une période de trois exercices consécutifs est inférieur à 15 000 Euros, n'est pas tenu à une comptabilité en partie double ; ses engagements peuvent être constatés en fin d'exercice." |
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25
Posté - 02 sept. 2014 : 11:07:35
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Attention à la dernière phrase elliptique indiquant 'ses engagements peuvent etre constatés en fin d’exercice
Il s'agit donc de tenir une comptabilité de trésorerie, et manuellement le 31 décembre d'ajouter toutes les opérations dites d'engagement pour revenir a une comptabilité d'engagement. |
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andre78fr
Pilier de forums
France
3183 message(s)
Statut:
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26
 Posté - 02 sept. 2014 : 11:58:18
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Ce qui est légal est malheureusement flou et bancal ; l'exonération de la partie double ne dispense pas de la production d'une annexe 1 dont le modèle officiel reprend les numéros de compte de la comptabilité d'engagement...
Personnellement je recommande à toutes les copropriétés d'utiliser le plan comptable et la partie double ; ce qui apparaît comme contraignant est en réalité une garantie et une sécurité, contrôler l'équilibre (débits = crédits) et que la variation du bilan est égale au résultat, suivre les comptes de tiers (copropriétaires et fournisseurs) est finalement plus efficace que de bricoler ses recettes / dépenses et les quotes-parts avec Excel...
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Posté - 02 sept. 2014 : 13:28:33
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+1 avec Andre78fr.
Autant quand on travaille pour soir même on a le droit de galérer 10 mn pour comprendre ce qu'on a écrit deux ans avant, autant quand c'est pour la copro, il est impératif même si ce n'est pas légalement obligatoire de faire une compta en partie double.
On a beaucoup plus de chance de galérer pour trouver une erreur, mais on sait qu’elle existe.
En comptabilité de trésorerie, tout baigne et on découvre l'erreur deux ans plus tard.
L'inconvénient pour faire une compta d'engagement c'est qu'on doit attribuer des numéro de comptes. En fait, c'est un avantage, car on sait rapidement a la fin de l'année ce qu'on a dépensé en petit entretien ou en eau.
Andrez78fr va me reprendre si je dis des bêtises mais:
En compta de trésorerie, on n'enregistre le paiement de l'acompte trimestriel quand le chèque est encaissé sur le compte de la copro.
En trésor d'engagement, on enregistre une recette attendue au nom du Dupont le 1er juillet, et on annule ce que doit Dupont lorsqu'il paye effectivement.
On sait donc que Dupont doit, sans se fatiguer.
En compta de trésorerie, on ne le sait pas en lisant la compta, il faut aller le lire ailleurs.
Si Dupont ne paye pas l'acompte du au 1er juillet ni celui du 1er octobre, le 31 décembre on doit passer une opération qu'il faut aller vérifier. Il faut aller vérifier combine Dupont doit, puisque meme s'il a payé en janvier, ce peut etre l'appel de octobre 2013 qu'il a payé en retard.
En compta d'engagement, le solde se trovue simplement débiteur de deux acomptes. On n'a aucun noeud a se faire a la tete. |
Édité par - ribouldingue le 02 sept. 2014 13:29:51 |
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Posté - 02 sept. 2014 : 13:41:46
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adeline1982 : une copropriété à 3 n'a pas besoin de faire une comptabilité en aprtie double, que d'ailleurs 99% des copros ne comprenne pas, ett qui ne feront aucun effort pour aller vérifer cette compta chez le syndic.
A trois copropriétaires, un simple tableur va vous suffire. 12 factures et 4 appels de fonds cela se gère en quelques heures par an.
Il sera aussi facile de vérifier les impayés de charges !
Quand aux annexes; avec si peu d'écritures cela sera un jeu d'enfant.
Pour info : les syndics n'offrent pas souvent des annexes justes !!! 
Adeleine1982: votre copropriété devra aussi se gérer à trois; les 2 autres seront élu au CS. par conséquent TOUS seront au courant de la gestion de leur bien commun.
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