Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous Ă  nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informĂ© automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 SĂ©lectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Coproprietaires
 A propos des syndics professionnels
 Le groupe CITYA assigne l'ARC
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Tous les utilisateurs peuvent poster de NOUVEAUX sujets dans ce forum
  Tous les utilisateurs peuvent rĂ©pondre aux sujets dans ce forum
Page suivante 
Auteur
Sujet prĂ©cĂ©dent Sujet Sujet suivant
Page: de 2 

FBO
Contributeur senior



France
632 message(s)
Statut: FBO est déconnecté

PostĂ© - 31 juil. 2014 :  09:36:29  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Ce matin l'ARC publie l'article suivant : http://www.unarc.asso.fr/documentat...iand-et-larc

citation:
CITYA, Philippe BRIAND et l’ARC

Philippe BRIAND, président directeur général de CITYA (qui a racheté URBANIA) reste semblable à lui-même :
• Il y a près de trois mois (le 1er mai) nous avons publié un article sur ses créations « entrepreneuriales » (voir : www.unarc.fr/w67g), ceci après avoir publié une centaine d’articles sur les irrégularités voire plus de CITYA.
• Aucun droit de réponse ne nous a été adressé (et pour cause).
• Or le 29 juillet - soit trois mois presque après la publication et trois jours avant la fermeture annuelle de l’ARC - Monsieur Philippe BRIAND nous assigne.
• Pourquoi si tard ? Parce que nous avons DIX jours après le commandement d’huissier pour répondre, à défaut de quoi les juges risquent de déclarer nos réponses hors délais. Monsieur Philippe BRIAND comptait sans doute sur la fermeture de l’ARC pour être tranquille.

Monsieur Philipe BRIAND a fait un mauvais calcul :
• notre président va repousser ses vacances (déjà écourtées) pour répondre à Monsieur Philipe BRIAND.
• Notre directeur général - pourtant éprouvé par une année « ALUR » va lui aussi rogner sur ses congés pour aider le président.
• Notre avocat - à la loyauté indéfectible au service des copropriétés - va revenir de vacances.

ET… NOUS… ALLONS… RÉPLIQUER !

Comme nous l’avons déjà écrit, nous pourrions faire un site complet consacré aux pratiques et diverses irrégularités ou illégalités de CITYA.

En nous assignant, CITYA nous laisse sereins.

Nous allons, enfin, pouvoir aller au bout des affaires « CITYA », des affaires de CITYA.

ADHÉRENT ARC, non-adhérents ARC, c’est la mobilisation.

Adressez-nous :
• vos témoignages (souvent de colère),
• les illégalités et nombreuses entorses constatées dans la gestion de ce syndic ;
• le descriptif des « mauvais coups » que ce syndic inflige aux copropriétaires.

Si Monsieur Philippe BRIAND veut parler des problèmes des copropriétaires, alors nous allons en parler.


Le moins qu'on puisse dire, c'est que l'ARC (son directeur M. DHONT) donne le ton : grosse bataille en perspective.
Comme si M. BRIAND avait calculé que l'ARC fermait, et qu'ainsi il enverrait son assignation juste avant la fermeture... non mais quand même...

****modération****
mis en citation le texte de l'Arc pourune meilleur lisibilité


Édité par - Numero6 le 31 juil. 2014 20:06:46

andre78fr
Pilier de forums

France
3183 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

 1 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  11:58:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

C'est quoi l'histoire des 10 jours pour répondre ?

FBO
Contributeur senior



France
632 message(s)
Statut: FBO est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  12:12:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par andre78fr


C'est quoi l'histoire des 10 jours pour répondre ?

Quand on assigne en référé, on a 10 jours pour fournir les "offres de preuve" à la partie adverse, pour sa défense. Et seuls ces éléments pourront être utilisés et retenus pour le jugement, et les conclusions de chacun.
Ces 10 jours passées, c'est trop tard, les éléments communiqués ne peuvent plus être retenus.
Donc l'ARC a encore 8 jours pour réunir tout ce qu'elle a pour se défendre.

andre78fr
Pilier de forums

France
3183 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  12:34:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

Un référé pour obtenir le retrait de l'article ? alors qu'il n'y a eu aucune demande directe ou droit de réponse ?...

Vous ne pensez pas que le renvoi sur le fond est quand même très probable ? ça laisse un peu plus de temps pour développer "l'exceptio veritatis"...
L'article n'est pas si méchant, des sous-entendus de conflit d'intérêt mais le simple fait de dire que M. Briand est actionnaire d'une société récemment immatriculé c'est de l'information... Pas sûr que cette procédure ne redore l'image de Citya en tout cas.

FBO
Contributeur senior



France
632 message(s)
Statut: FBO est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  14:00:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
On est tout Ă  fait d'accord.
Mais tout de même, prétendre quelque chose sans aucune preuve, c'est un peu fort. Dire, juste parce qu'on découvre la création d'une société, que sûrement le PDG va faire ci ou ça d'illégal, c'est du dénigrement gratuit.

C'est comme l'article "CITYA : non limit" parlant d'une bâche publicitaire de CITYA à l'occasion d'un ravalement de façades... (http://www.unarc.asso.fr/documentat...tya-no-limit) quel est l'intérêt de l'article à part juste profiter de l'occasion pour dire que CITYA "ment légèrement" ? (puisqu'on parle de sa publicité "légèrement mensongère")
Il faudrait rester uniquement dans le factuel : il y a tel abus, tel problème, telle illégalité... mais à vouloir s'acharner à la moindre occasion en lançant des suspicions, des interrogations... on génère chez les lecteurs d'autres questions, et on entretient le ressentiment.

Si demain l'ARC vient à parler d'un cabinet 5 fois pour critiquer quelque chose de "gentil"... forcément à chaque article il y aurait liberté d'expression... sauf que la multiplication des articles fera qu'il y aura suspicion, et donc un effet négatif sur l'image de la société.
Et quand on fait ça tous azimuts, on génère et entretient le ressentiment vers une profession de manière globale, généralisée.
Et ça, ce n'est pas bien... (attention je suis loin de défendre CITYA, je parle en général, mais il est ici question de ce cabinet vu l'assignation)

Concernant le fait qu'il n'y aurait pas eu de demande de droit de réponse : le risque est de se voir rétorquer qu'il ne sera pas publié (vu l'habitude prise...), ou d'avoir une "réponse au droit de réponse" du tonnerre, qui dissuade de faire valoir ses droits vu qu'on ne ferait qu'enfoncer le clou un peu plus... donc forcément, cela ne donne pas forcément envie de passer par la case "droit de réponse", et je peux comprendre qu'il y ait assignation immédiate.

andre78fr
Pilier de forums

France
3183 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  14:17:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

J'ai relu l'article et je le trouve assez prudent, du conditionnel, "il semble", "il parait"... vous connaissez la maison mieux que moi mais je suis sûr qu'ils ont un juriste qui relit et valide les publications non ? :-)

Vous avez raison sur le fait de jeter systématiquement la suspicion mais on peut aussi se demander pourquoi M. Briand a créé cette entreprise de prise de participation et poser la question très légitime de la visibilité des relations entre un syndic prescripteur et une entreprise.

Si M. X est à la fois actionnaire du syndic C. et d'une société A. qui possède des actions de l'entreprise B.
D'une part les gestionnaires de C. eux-mêmes peuvent se voir suggérer l'entreprise B. dans la liste des fournisseurs "agréés", "recommandés" sans même savoir que leur patron y possède des intérêts. Dans ce cas, ils pourront difficilement répondre aux obligations légales d'information des copropriétaires !

Il est donc important que le cadre juridique précise les liens possibles entre syndic et fournisseur et l'ARC est totalement dans son objet en dénonçant de possibles montages et sociétés écrans...


FBO
Contributeur senior



France
632 message(s)
Statut: FBO est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  14:42:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Evidemment. J'Ă©tais ultra friand de ces "enquĂŞtes" du temps oĂą j'y travaillais.

Mais M. BRIAND a d'autres sociétés du même type, donc je n'ai pas compris pourquoi cela tombait sur CETTE société, alors qu'on peut dire la même chose d'autres.

Si demain je dis "il semblerait qu'il soit peut-être éventuellement potentiellement possible et sans certitude qu'andre78fr soit un gros ****** mafieux", Est-ce que ça passera donc bien vu que j'aurais pris le soin de bien forcer le trait de la possibilité et que je ne risquerais rien ?

FBO
Contributeur senior



France
632 message(s)
Statut: FBO est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  14:47:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par FBO

Evidemment. J'Ă©tais ultra friand de ces "enquĂŞtes" du temps oĂą j'y travaillais.

Mais M. BRIAND a d'autres sociétés du même type, donc je n'ai pas compris pourquoi cela tombait sur CETTE société, alors qu'on peut dire la même chose d'autres.

Si demain je dis "il semblerait qu'il soit peut-être éventuellement potentiellement possible et sans certitude qu'andre78fr soit un gros ****** mafieux", Est-ce que ça passera donc bien vu que j'aurais pris le soin de bien forcer le trait de la possibilité et que je ne risquerais rien ?

Ho ben mince, le mot E S C R O C est caviardé automatiquement !

andre78fr
Pilier de forums

France
3183 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  15:08:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

Bien sûr, la nuance et la prudence sont des critères très importants en matière de diffamation... c'est comme ces histoires de présomption d'innocence.
Dans l'article de l'ARC M. Briand est présenté comme un filou présumé !!!

Et puis allons-y franchement et dévoilons le pot aux roses ! Pourquoi donc ARCHE ??? Vous ne voyez pas ?
C'est évident pourtant ! le but secret de cette entreprise c'est de détourner les millions d'euros des adhérents de l'ARC ! Prenez un chèque d'adhésion à l'ordre de l'ARC, ajoutez "HE" et le tour(s) est joué :D (ceci est de l'humour : je ne veux pas de procès !!!)

Il y avait eu une histoire dans le genre avec des escr0cs qui avait créé une dénomination "Trésor Publicitaire" et qui volaient des chèques au FISC (faut oser déjà...) pour remplacer et compléter "Trésor Public" !!!

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  16:43:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
FBO : "Mais tout de même, prétendre quelque chose sans aucune preuve, c'est un peu fort. Dire, juste parce qu'on découvre la création d'une société, que sûrement le PDG va faire ci ou ça d'illégal, c'est du dénigrement gratuit."

Un peu naif !! si vous regardez un peu la télé, ou lisez un peu les journaux, cela arrive TOUS les jours.

Téléphonez à Mr Bismuth ! un cas parmi d'autres très nombreux.

Pas de " scoop" non plus pour cette profession.

FBO : vous semblez "soutenir" Mr Briand contre l'ARC Mais vous aviez dénoncé ce genre de conflits d'intérêts avec raison il n'y a pas si longtemps.

ET que dire du cas Urbania ? un dossier explosif bien enterré

FBO
Contributeur senior



France
632 message(s)
Statut: FBO est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 31 juil. 2014 :  17:45:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388
FBO : vous semblez "soutenir" Mr Briand contre l'ARC Mais vous aviez dénoncé ce genre de conflits d'intérêts avec raison il n'y a pas si longtemps.

Ah, je comprends enfin !
Philippe388 fait tout le temps dans le second degré en fait !
Je me permets un gros "LOL" en réponse !

FBO
Contributeur senior



France
632 message(s)
Statut: FBO est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 02 aoĂ»t 2014 :  13:34:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
De quoi plaire encore Ă  philippe388 : http://www.syndicpro.fr/2014/08/01/...e-par-citya/

citation:

L’ARC attaquée par CITYA

[...]
Revenons à nos” moutons” et abordons la bagarre annoncée entre CITYA et l’ARC.

A priori les déboires mis en exergue lors de nos précédents articles, ne semblent s’arrêter là pour l’ARC, car hormis le “coup d’état” dénoncé, hormis le fait que sa candidature n’a pas été retenue pour faire partie du CNTGI, voilà que l’ARC se fait assigner par le syndic CITYA.

CITYA assigne L’ARC

L’arc dans un article publié sur son site le 31 juillet dernier, intitulé: “CITYA,Philippe BRIAND et L’ARC”, dénonce la manœuvre qui lui semble indélicate de la part du président directeur général de CITYA, qui suite à un article écrit le 1er Mai 2014 sur les créations entrepreneuriales de ce dernier, aurait attendu le 29 juillet 2014 “soit trois mois presque après la publication et trois jours avant la fermeture annuelle de l’ARC” pour l’assigner.

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais il semblerait que nous soyons dans la configuration de ” l’arroseur arrosé” et la minutie avec laquelle les responsables de l’ARC décrivent la stratégie qu’aurait adoptée CITYA en dit long à mon humble avis sur les propres pratiques de l’ARC.

Le déroulé de l’assemblée générale de l’ARC du 3 juin 2014 ainsi que la circulaire des présidents révoqués suite à cette dernière par la direction en attestent malheureusement.

Pour ma part, j’aimerai prendre au mot l’auteur de l’article du 31 Juillet 2014 quand il appelle à la mobilisation et proposer le texte suivant:

ADHÉRENT ARC, non-adhérents ARC, c’est la mobilisation.

Adressez-nous :
vos témoignages
les illégalités et nombreuses entorses que vous aurez constatés dans la gestion de l’ARC ;
le descriptif des « mauvais coups » que cette association est l’auteur.

“Si l’ARC veut parler des problèmes de l’ ARC, alors nous allons en parler”.

Qu’en pensez vous?

Et bien au moins le webmaster du blog n'y va pas par 4 chemins et "ose" !

Sunbird
Pilier de forums

4868 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 08 aoĂ»t 2014 :  16:37:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
C'est un peu la marque de l'ARC de présenter ses articles sous cette forme. Parfois cela frise le ridicule, mais bon il faut admettre que ce style cour de récréation permet de rendre plus attractif ses articles.

Concernant syndicpro, je ne comprends pas trop son intérêt d'afficher ce type d'information sur son blog, sauf de se faire de la pub, mais à mon avis il se trompe.

FBO
Contributeur senior



France
632 message(s)
Statut: FBO est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 09 aoĂ»t 2014 :  11:16:17  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Sunbird

C'est un peu la marque de l'ARC de présenter ses articles sous cette forme. Parfois cela frise le ridicule, mais bon il faut admettre que ce style cour de récréation permet de rendre plus attractif ses articles.

Concernant syndicpro, je ne comprends pas trop son intérêt d'afficher ce type d'information sur son blog, sauf de se faire de la pub, mais à mon avis il se trompe.

De toute façon c'est très clair : n'importe qui qui oserait écrire quelque chose ou contredire l'ARC serait taxé de mauvaises intentions. C'est somme toute incroyable de toujours vouloir chercher la "petite bête". L'ARC peut balancer tout ce qu'elle veut, sous couvert d'être une association on lui excuse tout, même si on dit de temps en temps qu'elle exagère...
Mais quand il y a quelques articles (qui se comptent encore Ă  ce jour sur les doigts des 2 mains !!), tout de suite il y a une mauvaise intention...

issy92
Nouveau Membre



France
15 message(s)
Statut: issy92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 20 aoĂ»t 2014 :  17:32:47  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
FBO,

Vous qui connaissez les rouages de l'ARC, comment voyez vous l'avenir de cette association ?

Je rappelle que l'ARC a perdu gros en n'étant pas présent au Conseil National de l'immobilier (CNTGI).
Si on rajoute à cela, la gueguerre interne avec la révocation de 2 des membres de leur Conseil d'administration, et leur côté donneur de leçon et jusqu'en boutiste...

Mr P. Durand n'est surement pas un sain (la preuve, il est député :-) ). Mais tirer sur lui à la moindre de ses actions n'honorent pas l'ARC et ses dirigeants...

nefer
Modérateur

14529 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 20 aoĂ»t 2014 :  17:50:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par issy92



Mr P. Durand n'est surement pas un sain (la preuve, il est député :-) ).


Qui est P.DURAND ?

andre78fr
Pilier de forums

France
3183 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 20 aoĂ»t 2014 :  18:42:21  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

Bizarre de confondre ou mélanger Briand avec Durand... un lapsus ?

Pour l'ARC je lui vois un bel avenir ; c'est une association solidement implantée avec de très nombreux adhérents, un objet social très important qu'elle défend depuis fort longtemps avec beaucoup d'énergie et de réussites, présente ou pas dans ce nouveau Conseil elle est et reste un acteur majeur et incontournable de la copropriété avec une notoriété supérieure à toutes les associations membres réunies...

On peut la critiquer, elle a sans doute quelques travers dans son style, ses "abus" et son fonctionnement mais je pense que les choses vont se tasser et je n'imagine pas de scission ou encore moins de dissolution... Personnellement, et malgré mes reproches, j'ai le plus grand respect pour cette association et je continuerai à la recommander à mes clients et prospects en tout cas !


pepa
Contributeur senior

776 message(s)
Statut: pepa est déconnecté

Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 20 aoĂ»t 2014 :  20:49:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

Je suis bien d'accord avec vous andré78fr, personne n'est parfait, et à ce titre, une association comme l'ARC me paraît bien nécessaire.



JPM
Modérateur

8598 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 21 aoĂ»t 2014 :  19:01:11  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Issy 92 a donné une bonne observation :
citation:
Je rappelle que l'ARC a perdu gros en n'étant pas présent au Conseil National de l'immobilier (CNTGI).


L'ARC n'est pas une association de consommateurs agréée. Point c'est tout. Le décret a tout naturellement désigné des associations agréées et plusieurs voix autorisées ont fait remarquer qu'il suffisait à l'ARC de solliciter l'agrément.

... et aussi de l'obtenir

Certains prétendent que l'ARC se présentait comme agréée par la Commission relative à la copropriété.

Agréée ? je ne sais pas mais il est vrai que l'association a eu le tort de se prévaloir abusivement de cette appartenance en adressant des mises en demeure à des syndics ou même à des autorités publiques.

Personne n'a jamais parlé de l'inutilité de l'ARC ou d'associations de même genre. Les critiques formulées contre UFC Que Choisir pour ses actions devant les juridictions grenobloises au titre des clauses abusives entrent dans le cadre de la discussion juridique dont l'âpreté n'est pas exclusive de courtoisie

Signature de JPM 
La copropriété sereine

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 21 aoĂ»t 2014 :  20:29:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
JPM : mais est-ce que les FNAIM, UNIS, NEXITIS, FONCIA, ...............sotn des gens courtois, polis, qui respectent les règles, les organosations comme l'ARC, les copropriétaires, .....

Est-ce que l(on peut affirmer que ces grands noms sont aussi très très respectueux des lois de la copropriété ??

TAPEZ sur l'ARC n'est qu'une action commune des syndics, du lobbying actif, ET rien de plus. ET JPM se joint généralement à ce combat.

Est que le non agrémént de l'ARC est un argument pour dire qu'ils ne sont représentatifs de personnes !!

Ces attaques prouvent que l'ARC est génant ! ET ce site nous prouve également que les syndics ne sont pas TOUS des " anges" !!






JPM
Modérateur

8598 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 21 aoĂ»t 2014 :  23:36:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Les conditions d'octroi de l'agrément aux associations de défense des consommateurs sont prévues par les articles L. 411-1 et R. 411-1 et suivants du Code de la consommation, complétés par les dispositions de l'arrêté du 21 juin 1988.

L'agrément peut être accordé aux associations locales, départementales, régionales ou nationales.
Les associations doivent répondre à des critères liés à l'activité (avoir une année d'existence et justifier d'une activité effective et publique en vue de la défense des intérêts des consommateurs), à la représentativité (avoir un nombre de cotisants individuellement au moins égal à 10 000 pour les associations nationales), à l'indépendance de toutes formes d'activités professionnelles.

En l'espèce il ne peut s'agit que d'associations nationales puisque les activités de l'institution s'étendent à tout le territoire.

Je publie dans mon site l'intégralité de mes échanges avec l'ARC. Il est facile de constater que ces échanges sont empreints d'une parfaite correction.

Signature de JPM 
La copropriété sereine
Page: de 2 
Sujet prĂ©cĂ©dent Sujet Sujet suivant  
 Page suivante  
Aller Ă :  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous