| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
fluo
Contributeur senior
France
652 message(s)
Statut:
|
|
201
 Posté - 08 août 2014 : 10:28:38
|
Bonjour,
Il semble que certains fichiers se soient "perdus" depuis que nous les avons mis en ligne.
J'avais essayé en vain d'en remettre il y a quelques mois.
Si vous voulez, envoyez moi votre adresse mail par MP, je vous l'enverrez. |
|
|
|
|
|
|
babyfoot
Nouveau Membre
22 message(s)
Statut:
|
|
 202
Posté - 07 oct. 2014 : 21:57:52
|
Bonjour,
Merci aux participants au forum pour un excellente travail didactique! C'est bien grace à universimmo que je me lance dans l'LMNP.
Ma question est la suivante :
Un logement acheté en 2013 et alors loué vide s'est libéré début 2014. Depuis, je le loue meublé.
J'ai déjà obtenu mon SIRET (LMNP super-simplifié).
Logiquement, avant de porter le bien loué sur le bilan, je suis supposé d'enregistrer comptablement l'apport du logement (et aussi du crédit?).
Pareil, normalement, je doir déclarer les provisions sur charges déjà payés au syndic car jusqu'à la régularisation il est mon débiteur...
Cépendant, je ne sais pas du tout comment faire les bonnes écritures comptables de début.
Serait-ce une opération avec le compte 108 (compte d'exploitant) en débit / compte 21* en crédit (164 pour l'emprunt) ?
Ou bien les soldes initiaux ont des écritures particulières, comme des A Nouveaux?
Par avance, merci pour vos suggestions! |
|
|
|
203
 Posté - 08 oct. 2014 : 07:53:25
|
C'est ce que j'ai fait, un apport virtuel en 100 pour moi, compensant un 213. (selon le plan comptable, 101 plutot que 108 non?)
Postérieurement je regrette de n'avoir créé qu'un seul compte , le 213, parce que lors de la 'gestion' des amortissements en fin d’année, il aurait été plus facile d'avoir un 2130 pour le terrain, un 2131 pour le premier composant, un 2132 pour le second composant, etc, chacun de ces comptes ayant des durées de vies différentes.
Pour l'emprunt, comme vous,
je crédit le 100 (votre 108) et je débite le 160 (lequel dans le 160 je vous laisse choisir)
Non non, au départ tout est a zéo, il n'y a pas de solde de départ |
|
|
|
babyfoot
Nouveau Membre
22 message(s)
Statut:
|
|
204
Posté - 08 oct. 2014 : 12:16:44
|
Merci pour votre réponse, ribouldingue!
Sinon, si ça peut être utile aux participants, j'utilise la version éducation de CIEL plutôt qu'Excel.
La version 2014 sait faire la décomposition en composantes et gère la liasse 2033. Ca me sert donc pour tenir à jour les tableaux d'amortissemnt.
Par contre, pour les exigences fiscales, je tiens un journal papier "récettes-dépenses". Est-ce suffisant, où bien il faut également des journaux manuels d'amortissements ? Ou encore autres journaux?
J'ai essayé de trouver la réponse sur Internet, mais ça reste un peu confus : il me semble que le journal récettes-dépenses soit suffisant durant l'année, mais qu'il faut faire des opérations "normales" en fin d'exercice? |
|
|
|
205
Posté - 08 oct. 2014 : 13:03:53
|
Vous ne pouvez pas utiliser un logiciel pour faire votre compta sans des implications assez importantes qui en pratique le rende impossible poru un particulier, de ce que j'ai compris (il faut pouvoir envoyer les fichiers aux impôts sur requête, et que cela soit totalement compatible avec ce qu'ils demandent)
Donc vus devez imprimer vos journaux, vos ventilations, vos listes d'inventaires et tout ce qui est relatif aux immobilisations, aux amortissements, etc..
Seul ce qui est imprimé fait foi.
En fin d'exercice de manière préférentielle, en effet on fait tout ce qui est relatif aux amortissements, mais aussi, si vous tenez une comptabilité de trésorerie (ce qui est le cas si vous êtes en supersimplifié) les opérations correctives permettant de transformer cette compta de trésorerie en une pseudo trésorerie d'engagement. |
|
|
|
babyfoot
Nouveau Membre
22 message(s)
Statut:
|
|
206
Posté - 08 oct. 2014 : 13:46:01
|
Merci encore pour votre réponse, ribouldingue.
Dans mon esprit, je m'en sers de CIEL exactement comme on peut s'en servir d'un tableur : aucune rigueur comptable, puisque ma vraie comptabilité est en version "papier".
Je ne pense donc pas que ceci puisse me créer une obligation supplémentaire fiscale de fournir les écritures numériques.
Par contre, n'ayant pas encore fair d'exercice complet, je m'interroge encore de savoir quels sont les journaux/régistres "papier" obligatoires en fin d'exercice, en plus de récettes-dépenses que je remplis actuelement. |
|
|
|
Mike54
Contributeur actif
France
109 message(s)
Statut:
|
|
207
Posté - 26 oct. 2014 : 22:43:10
|
http://www.lemonde.fr/politique/art..._823448.html
Et nous on se casse la tête pour quelques centaines d'euros d'amortissements ou l'affectation de telle ou telle dépense dans telle ou telle case.
Je m'arrête là , je vais devenir vulgaire... |
Édité par - Mike54 le 26 oct. 2014 22:47:34 |
|
|
|
208
Posté - 26 nov. 2014 : 14:26:55
|
Bonjour,
Je n'ai pas trouvé de rubrique de présentation, je poste donc directement.
Je tiens d’abord à vous remercier de votre apport en infos, services et surtout votre aide... Tout est à prendre et comprendre :)
Mon cas : achat d'un studio meublé destiné à être loué pour les vacances. En plein dans les papiersSSSS ! LMNP, BIC, régime au réel simplifié, de préférence en compta super simplifiée (même si je suis secrétaire comptable et donc les capacités je pense) je ne sais si j'achète un logiciel ou si je peux effectuer sur Excel ... d'où compta super simplifiée.
Question : la date de signature le 15 novembre 2014, j'ai en main mon P0i mais je bute sur la date de début d’activités. Puis-je déclarer les frais de notaire etc... sur cette année ? Si je démarre le 01/12/2014 sans avoir loué!
Pourquoi : parce-que j'ai déjà acheté quelques babioles (factures), que je souhaites pouvoir déclarer les frais sur cette année, je dois effectuer de gros travaux pour offrir un maximum de confort aux locataires. Louer quelque chose de propre dès le mois de Mai 2015.
Je vous remercie de votre aide.
Sophie. |
Édité par - Patrick_Sophie le 26 nov. 2014 14:28:55 |
|
|
|
209
Posté - 26 nov. 2014 : 15:32:26
|
En LMnP déclarer vos 'frais d'achats' cette année (Option 1 possible, ce sont alors des charges) si zero revenus revient a les perdre, car vous allez faire du déficit et ne pouvoir les déduire que pendant dix ans.
Si vous les assimilez a votre achat (autre option 2 possible) , ils deviennent amortissables, donc pour certains morceaux pendant 40 ans, en revanche vous en perdez 15%, la part de ces frais relatifs au terrain.
Si un jour vous devenez LMP ils restent utilisables, alors que passés en charge et constatés en déficit LMnP ils seront perdus.
Si en 2014 zero revenus, attendez 2015, ne serait-ce que pour gagner un an de CFE  et déclarer votre POi en janvier 2015. Je ne retrouve pas le texte qui permet de déduire les dépenses faites avant le début de l'exploitation, mais il existe
citation: je dois effectuer de gros travaux pour offrir un maximum de confort aux locataires. Louer quelque chose de propre dès le mois de Mai 2015. Rien ne vous empêche de faire vos travaux en début 2015 (ou de ne les payer que début 2015) et de rajouter le ou les composants qu'ils représentent a votre actif.
En revanche, pour votre ordinateur, votre imprimante, vos billets de train, vos déplacements, gardez tout, et faites en des frais de constitution de votre entreprise individuelle.
citation: je souhaites pouvoir déclarer les frais sur cette année Ca n'a normalement aucun intéret.... |
Édité par - ribouldingue le 26 nov. 2014 21:27:00 |
|
|
|
210
Posté - 26 nov. 2014 : 21:07:39
|
|
|
|
|
211
Posté - 28 nov. 2014 : 15:50:12
|
Et bien pour moi le fait de faire des travaux en décembre 2014 me ferais gagner du temps, mais moins intéressant si je ne peut pas inclure ces travaux en charge ou en amortissement.
Mais en écrivant ces lignes je pense à une chose, merci de me corriger si je part dans une mauvaise direction: Si je fais des travaux et donc j’achète des matériaux, meubles, etc en décembre 2014 et que j'ai un début d'activité en 2015, je vais faire un amortissement par composants en 2015 et pouvoir y inclure ces dépenses ? Comment? En augmentant la valeur d'achat de l'appartement avec ces dépenses et après en faisant le calcul d'amortissement?
Merci d'avance |
|
|
|
fluo
Contributeur senior
France
652 message(s)
Statut:
|
|
212
Posté - 13 mars 2015 : 09:57:47
|
Bonjour,
afin de ne pas ouvrir un nouveau fil, je poste ici ma "nouvelle" question.
Dans le cadre d'un crédit, ma banque m'a demandé de souscrire une assurance DC.
Jusqu'à présent, lorsque je "déclarais" seul, je mettais les primes en charges financières (case 294) de la 2033B*
Cette année, mon comptable les mets en compte 616200 "assurance emprunteur" puis les regroupe en "autres achats et charges externes" .
Elles sont ensuite en 242 de la 2033B.
Certes, ce n'est pas grave en soit, mais s'il y a plus de 2 cases (celle des "+" et celle des "-", c'est pour mettre les chiffres dans les bonnes cases.
Quel est votre avis sur ce point ?
Je reformule ma question : "les primes d'assurances décès souscrites dans le cadre d'un prêt immobilier, sont-elles des charges financières à mettre en 294 ou des charges externes à mettre en 242 ?"
*: mon choix de la case 294 est motivé par cet extrait du bofip :
http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/803-PGP.html
citation: 140
Si la souscription d'une police en vue de garantir le remboursement d'un prêt a été imposée à l'entreprise emprunteuse par une stipulation expresse du contrat de prêt, les primes revêtent le caractère de charges financières au même titre que l'intérêt. Dans cette situation, le fait que le dirigeant soit à la fois le tiers sur la tête duquel est contractée l'assurance et le signataire de la police en tant que représentant légal de la société ne prive pas celle-ci de la faculté de déduire les primes au fur et à mesure des échéances pour la détermination des résultats fiscaux.
|
|
|
|
213
Posté - 13 mars 2015 : 10:30:24
|
A ma connaissance :
Ecriture du paiement cptes :
164 pour le capitale amorti en D
616 ass. en D
6611 pour les intérêts en D
512*** banque en C
L'assurance concernant l'emprunt n'est pas une assurance multirisque et va avec l'emprunt.
Il est donc logique qu'elle soit dans la case 242 (c'est une charge de l’emprunt)
J'espère vous aider un peu.
|
|
|
|
fluo
Contributeur senior
France
652 message(s)
Statut:
|
|
214
Posté - 13 mars 2015 : 11:05:54
|
Sur le fond,je suis d'accord, avec toutes les écritures. Le Plan Comptable Général prévoit même le compte 616200 "assurance emprunteurs".
Néanmoins, sur la forme, ce qui m'a (et encore un peu "me") fait douter, c'est la phrase
citation: ...les primes revêtent le caractère de charges financières au même titre que l'intérêt.
Pourquoi expliquer une logique ("charge financière" qui pour moi va en 294 de la 2033B) et comptabiliser selon une autre (616200 du PCG donc 242).
Néanmoins, comme je ne trouve pas dans le PCG de compte 661XXX "assurance emprunteur que le prêteur a exigé", je vais faire une saisie avec le 616...
Merci
|
|
|
|
215
Posté - 13 mars 2015 : 12:09:06
|
J'ai lu sur la 2033 B que la case 242 est faite pour accueillir les charges d'emprunt dont l'assurance lier à celui-ci, j'en déduit par logique que c'est normal de ventiler comme çà ! ...
Je commence mon exercice, je n'ai pas encore eu à m'arracher les cheveux dessus :) |
|
|
|
fluo
Contributeur senior
France
652 message(s)
Statut:
|
|
216
Posté - 13 mars 2015 : 12:31:20
|
|
|
|
|
217
Posté - 13 mars 2015 : 13:09:59
|
|
|
|
|
fluo
Contributeur senior
France
652 message(s)
Statut:
|
|
218
Posté - 13 mars 2015 : 13:25:34
|
Je suis d'accord, mais les textes jettent tout de même le doute en indiquant que les primes revêtent 1 caractère de charges financières.
Je voulais des retours : je les ai et vais passer à autre chose... |
|
|
|
219
Posté - 16 mars 2015 : 08:48:42
|
|
citation: Initialement posté par fluoEuh,... Je ne suis pas de votre avis. Les intérêts d'emprunts se notent en 66116 puis en 294 de la 2033B. De même les agios se notent en 661 (6615 ou 6616 intérêts bancaires) alors que les frais bancaires (style frais de tenue de compte) se notent en 627 (6278 si on veut être plus précis) Pour source, j'ai pris : PCG : http://www.comptanat.fr/pcg/liste.htminterprétation : http://www.assistant-juridique.fr/c...ancaires.jsp
Oui, c'est comme cela que sont imputé, charges et ass.
Ce que je veux dire : dans le cpte d'assurance, il y a ass : habitation, ass.DC .... et ass. via emprunt.
C'est juste la case 242 ou l'ass. de l'emprunt va être mise. C'est suivant votre 1ere question.
Je penses que si je n'avais pas lu votre question j'aurais fait de même, cette assurance DC et bien, je l'aurait passé en charges avec tous les cptes 6. |
|
|
|
220
Posté - 16 mars 2015 : 08:51:34
|
Une question : les frais de garantie, vous les avez passés en quoi ??? je ne sais pas si je dois les engober dans les frais bancaire ou autre ...
merci de votre réponse. |
|
|
|
|
Sujet |
|
|
Remarques régime LMNP - compta 
