Règles générales d' urbanisme/projet original
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Sujet:
Auteur du sujet: projet_maison
À propos de: Règles générales d' urbanisme/projet original
Posté le: 11 oct. 2011 00:37:53
Message:
Bonjour,
Je souhaiterais avoir des conseils et informations d' ordre général par rapport à mon projet d' habitation.
Mon projet serait de construire une habitation totalement autonome en énergie (énergies renouvelables) et en eau (forage, système d' épuration individuel), avec un budget le plus réduit que possible, sachant que je souhaite réaliser moi-même toute ou partie des travaux, en les étalant sur le temps.
Voici quels sont mes questions (qui sont numérotées):
1)Je souhaiterais, si c' était possible, construire sur un terrain non constructible (terrain agricole, de loisir, etc). Ceci pour une question de budget (terrains moins chers) Est-ce que cela serait faisable? Quelles sont les démarches à effectuer? Avez-vous des exemples de projet d' habitations sur terrains non-constructibles qui ont abouti?
2)Je souhaiterais dans ce projet construire toute ou partie de cette habitation à partir de volumes préfabriqués (par exemple des anciens containers). Est-il possible de construire des habitations composées d' éléments de type container (sans fondations profondes), sur des terrains constructibles et sur des terrains non-constructibles, sans autorisation (permis)?
3)Y-a-t' il une superficie minimale de terrain pour obtenir un permis de construire, quand cela est nécessaire?
4)Quelle est la surface d' une construction neuve, au dessus de laquelle un particulier est obligé de faire appel à un architecte pour sa conception?
Merci déjà pour vos réponses.
Réponses:
Auteur de la réponse: Emmanuel Wormser
Répondu le: 11 oct. 2011 07:39:58
Message:
votre projet est irréaliste dans un pays où l'urbanisme est règlementé...
Auteur de la réponse: projet_maison
Répondu le: 11 oct. 2011 13:17:35
Message:
votre projet est irréaliste dans un pays où l'urbanisme est règlementé...
Si j' ai écrit ce poste, ce n' est pas pour m' entendre dire que c' est "irréaliste". Dire ceci est une réponse bien "facile".
J' ai exposé mon projet et j' ai posé des questions qui méritent réponse, et qui ne peuvent se contenter, de la réponse que vous m' avez donné monsieur Wormser.
D' autre part je vous répondrai que beaucoup de pays ont une législation sur l' urbanisme et pourtant des projets originaux et innovants y voient le jour...
Cordialement.
Auteur de la réponse: Emmanuel Wormser
Répondu le: 11 oct. 2011 13:35:36
Message:
original ne veut pas dire contraire à la règlementation.
mais puisque vous voulez des réponses, vous allez en avoir, au risque d'être déplaisante 
1)Je souhaiterais, si c' était possible, construire sur un terrain non constructible (terrain agricole, de loisir, etc). Ceci pour une question de budget (terrains moins chers) Est-ce que cela serait faisable?
2)Je souhaiterais dans ce projet construire toute ou partie de cette habitation à partir de volumes préfabriqués (par exemple des anciens containers). Est-il possible de construire des habitations composées d' éléments de type container (sans fondations profondes)
vous trouverez même des exemples de logement temporaire dans des volumes du même type. on appelle ça des Algeco
mais voir aussi http://enjoy.over-blog.fr/article-28970070.html et http://www.maison-container.com/
3)Y-a-t' il une superficie minimale de terrain pour obtenir un permis de construire, quand cela est nécessaire?
4)Quelle est la surface d' une construction neuve, au dessus de laquelle un particulier est obligé de faire appel à un architecte pour sa conception?
Merci déjà pour vos réponses.
Auteur de la réponse: Jean-Michel Lugherini
Répondu le: 11 oct. 2011 19:29:46
Message:
Chez nous, pour vous rejoindre, l'on attend sous peu des ordonances sur"l'urbanisme de projet"........qui suppose plus de ......"consistance" dans le projet.......sur des terrains ...constructibles...
Mais, bon, sincèrement, vous n'espériez pas de réponses positives, non ?
Les candidats à des projets similaires aux votres ....sont nombreux mais utopiques......
Et puis, en dehors du code de l'urbanisme , il y a le code de la construction et de l'habitation qui ne prend pas les "algégo" en compte
Auteur de la réponse: biboups
Répondu le: 12 oct. 2011 08:16:30
Message:
y'a bien de la construction modulaire, orientée certes plutôt pro, mais bon c'est pas de la récup de toute façon, c'est sûr ...
Auteur de la réponse: projet_maison
Répondu le: 12 oct. 2011 13:52:16
Message:
Bonjour à tous,
En réponse à "Emmanuel Wormser":
Je n' ai jamais dit le contraire.
Nous avons seulement deux point de vue différents:
Vous vous positionnez dans un un suivi "strict" de la règlementation.
Contrairement à moi, qui souhaite utiliser "toutes" les possibiltés qu' elle peut offrir, afin de réaliser ce projet; sans immédiatement s' arrêter à tout ce qui constituerait un mur infranchissable.
Pourquoi déplaisantes?
Vous avez répondu à une partie des réponses que j' attendais.
Vous avez donné dans vos réponses quelques éléments concernant ce que dit la loi: ce qu' elle autorise ou interdit.
Maintenant, je souhaite connaître tout ce qui peut m' être utile et qui ne s' arrête pas aux interdictions que la réglementation impose, mais aller au delà de cela en utilisant les "recours" juridiques qu' elle permet.
Avez-vous des exemples de projet d' habitations sur terrains non-constructibles qui ont abouti?
oui, plein : ils ont abouti à des remises en état initial et condamnation pénale du contrevenant. d'autres n'ont pas été mises en cause dans le court délai de 3 ans ouvert pour les contester
Il va de soit que je ne conçois pas mon projet sur un terrain déclaré non-constructible.
Mais sur un terrain, au départ, non-constructible; qui après recours légaux serait ensuite déclaré constructible.
Je pensais que c' était quelquechose que vous aviez compris...
Sinon, vous parlez d' un délai de 3 ans pour contestation, si un contrevenant construit sur un terrain non-constructible: Que se passe t' il légalement si personne n' utilise ce délai de recours à l' encontre du mis en cause?
2)Je souhaiterais dans ce projet construire toute ou partie de cette habitation à partir de volumes préfabriqués (par exemple des anciens containers). Est-il possible de construire des habitations composées d' éléments de type container (sans fondations profondes)
oui.
vous trouverez même des exemples de logement temporaire dans des volumes du même type. on appelle ça des Algeco
mais voir aussi http://enjoy.over-blog.fr/article-28970070.html et http://www.maison-container.com/
Il faut rappeler que "Algeco" est une marque de fabricant de "constructions modulaires", qui est utilisée de manière générique pour désigner ce type de construction.
Les "modules" que construit ce fabricant sont le plus souvent utilisés en tant que batiments temporaires à usage collectif (installations de chantier, bureaux, etc).
Et non comme dans mon projet: Une habitation individuelle durable.
Que dit la législation dans ce cas particulier?
D' autre part les "Algeco" sont généralements des éléments conçus pour ce à quoi ils sont souvent utilisés: C' est-à -dire des batiments.
Dans mon projet, il ne s' agit pas uniquement que: D' utilser des "Algeco".
Mais utiliser tout autre volume, qu' ils soient neufs ou d' occasion: containers (frigorifiques, maritimes, etc), moyens de transport (cars, bus, avions: Voir cette adresse:http://www.casatypik.com/blog/300-u...me-en-hotel/, etc), etc
A noter que dans l' exemple de cet avion, bien que situé à Stochkolm en Suède, et qu' il s' agisse d' un hôtel; qu' il est la preuve que les projets originaux sont possibles.
Bien que je ne connaisse pas la législation suédoise en terme d' urbanisme, tout le monde sait que les pays nordiques sont souvent en avance dans nombres de domaines.
Pour ne citer que cet exemple d' hôtel, soit dit en passant, je n' ai jamais vu, ni rien entendu de tel en France...
En réponse à "Jean-Michel Lugherini":
Pouvez-vous m' en dire plus...?
Bien sûr que si! Ce projet est par définition: Un projet "original".
C' est-Ã -dire, quelquechose de peu commun (en France...).
Je peux en ce sens me dire, qu' il soulève des problématiques et que les réponses à celles-ci seraient linéaires.
Comme vous l' avez si bien indiqué, nous sommes nombreux à avoir des projets similaires.
Utopiques! Ceci veut-il dire qu' en France nous sommes tant réfractaires que ça à l' originalité?
Que des projets "originaux" sont voués à rester des "projets" irréalisables (et non, "irréalistes": Il y a une nuance.)?
Sans sous-entendus et concrètement: Si je place sur un terrain (constructible ou non) un ou plusieurs éléments de type "algeco", pour une durée non-limitée? Rien ne peut donc m' être reproché?
En réponse à "biboups"
Si vous lisez ce que j' ai écrit un peu plus haut, je me cite:
Je ne compte donc pas utiliser, que des éléments d' occasion ou même de "récup" (qui serait donc considéré comme des déchets), mais également tout ce qui est neuf et qui présenterait des avantages en terme de coût de la construction, dans la finalité du projet.
Et puis, utiliser des éléments de "récup", quel genre de problème particulier, ceci poserait à la réalisation de mon projet?
Je voudrais maintenant dire que les les réponses que j' attends, à partir de dorénavant, ne sont pas celles qui disent que ceci; ou cela n' est pas faisable.
Mais celles qui vont me permettre de concrétiser ce projet.
Il faut garder en tête, que c' est un projet "original", qui va plus loin que les projets de construction habituels.
Je souhaiterais que ceux qui ont des projets eux aussi originaux et/ou similaires, fassent part de leurs conseils et expériences.
Je pense alors que ce post pourra intéresser beaucoups de gens.
Auteur de la réponse: Emmanuel Wormser
Répondu le: 12 oct. 2011 14:01:05
Message:
vous n'envisagez donc la réalisation de votre projet que par la voie de recours permettant de faire sauter les règlements locaux alors qu'il suffirait -et bien plus efficacement- de commencer par choisir un terrain apte à recevoir votre projet -donc constructible et soumis à un règlement local le permettant- pour qu'il puisse effectivement voir le jour...???
alors, pour éviter de s'enfoncer dans des discussions sans fin sur les 1000 et une façons de contester l'inconstructibilité d'un terrain, quel délai de réalisation visez vous ?
Auteur de la réponse: projet_maison
Répondu le: 12 oct. 2011 14:12:11
Message:
En réponse à "Emmanuel Wormser":
Pour reprendre votre formule: "Les 1000 et une façons de contester l' inconstructibilité d' un terrain", je dis que SI. C' est bien de cela qu' il s' agit.
Si vous n' avez pas de réponse à apporter en ce sens, alors vous ne pouvez rien pour moi.
Auteur de la réponse: quelboulot
Répondu le: 12 oct. 2011 14:18:34
Message:
Bon courage à "projet_maison", à l'image de la morale du Lion et le Rat de J. de la Fontaine... je vous souhaite bien longue patience et énorme longueur de temps... pour arriver à la concrétaisation de votre projet 
Auteur de la réponse: projet_maison
Répondu le: 12 oct. 2011 14:38:05
Message:
En réponse à "quelboulot":
Merci.
"A coeur vaillant rien d' impossible" dit-t-on?
Pour la patience, je peux dire que j' en ai, mais pour le temps..., si il en faut... j' en ai moins.
Auteur de la réponse: Emmanuel Wormser
Répondu le: 12 oct. 2011 15:00:06
Message:
comptez 2 Ã 3 ans pour contester un classement inconstructible d'un terrain, et 3 fois plus si la commune fait appel ou va en cassation.
prévoyez avant ça 3 ou 4 ans d'études de droit... et achetez un code de l'urbanisme commenté (Dalloz, Litec...) pour trouver des exemples jurisprudentiels dans un sens ou dans l'autre.
ma base de donnée contient environ 10000 références distinctes...
les moyens pour contester sont innombrables et dépendent à la fois des modalités de la procédure ayant abouti à déclarer que le terrain n'est pas au nombre des terrains constructibles (vices de légalité externe) et aux motifs de ce choix (légalité interne, essentiellement par la voie de l'erreur manifeste de classement, donc quand il est évident que le terrain devait être déclaré constructible car en zone urbanisée et desservi par les réseaux...) mais, finalement, la probabilité d'aboutir favorablement est faiblissime.
si vous pariez sur un projet à 10 ans, pourquoi pas donc... mais à moins, changez votre fusil d'épaule... et je n'ai abordé ici que la question de la constructibilité.... car une fois le terrain déclaré constructible, il faudra que le règlement local qui s'y applique permette la réalisation de votre projet.
sachant que vous serez engagé sur une voie contentieuse, les élus ne vous rateront pas... et vous repartirez sur 10 nouvelles années de contestation juridictionnelle du règlement et du refus de permis qui vous aura été opposé, à l'issue tout aussi incertaine que précédemment.
Auteur de la réponse: Laurent CAMPEDEL
Répondu le: 13 oct. 2011 08:59:32
Message:
Bonjour,
Je souhaiterais avoir des conseils et informations d' ordre général par rapport à mon projet d' habitation.
Mes coéquipiers vous ont déjà longuement répondu mais je vais rajouter quelques "bricoles"...
Mon projet serait de construire une habitation totalement autonome en énergie (énergies renouvelables) et en eau (forage, système d' épuration individuel), avec un budget le plus réduit que possible,
Déjà là il y a contradiction totale.
Malgrès ce que peuvent dire les vendeurs de rêves, même en faisant tous les travaux vous-même, les matériaux et matériels à installer coûtent bien plus cher que dans des solutions classiques, ce qui les rend inrentabilisable dans le temps, obligent à des sacrifices et des retours en arrière dans la manière de vivre, tout en étant relativement polluantes (les panneaux photovoltaïques étant dans ce domaine le summum de l'attrape nigaud écolo).
sachant que je souhaite réaliser moi-même toute ou partie des travaux, en les étalant sur le temps.
Vouloir mettre 10 ou 20 ans à construire est votre droit.
Ca ne me conviendrait pas du tout, mais d'autres ne sont en rien gênés par le camping à vie.
Voici quels sont mes questions (qui sont numérotées):
1)Je souhaiterais, si c' était possible, construire sur un terrain non constructible (terrain agricole, de loisir, etc). Ceci pour une question de budget (terrains moins chers)
Et vous pensez être le premier à en avoir rêvé ?
Si le terrain est non constructible, comment pouvez-vous imaginer qu'on pourrez vous accorder à vous et vous seulement un passe droit ?
Vous êtes un ami intime du président de la république ?
D'un préfet au stric minimum ?
Non ?
Alors vous ferez comme tout le monde : vous éviterez que la France ne se constelle de construction polluant un peu partout la campagne et la nature.
Réfléchissez que si vous pouvez vous promener en France dans de grande partie de nature vierge, c'est justement parce qu'on interdit à tout le monde d'y construire !
La seule manière en France de construire isolé au milieu des champs, c'est de devenir éleveur et de construire sa ferme au milieu d'un de ses champs (être agriculteur ne suffit pas car il n'y a nul besoin d'habiter au milieu de ses champs pour surveiller la pousse du colza).
Est-ce que cela serait faisable? Quelles sont les démarches à effectuer? Avez-vous des exemples de projet d' habitations sur terrains non-constructibles qui ont abouti?
Oh, certaines ont aboutis...
Quelques fois la mairie refuse de faire son travail (veiller à la bonne tenue de son territoire et l'obligation qui lui est fait pas la loi de poursuivre en justice les infractions urbanistiques) et la maison obtient un statut digne de l'apatride. Non autorisée et in-autorisable, elle est hors la loi. Mais comme l'infraction n'a pas été relevé dans les temps, on ne peut plus en demander la démolition. Reste donc une maison dans laquelle aucun gros travaux n'est autorisable. A vie.
Ceci écrit, d'autres maison se retrouve passée au bulldozer après quelques années de procédure. Imaginez les conséquences familiales (sans parler de financières...).
2)Je souhaiterais dans ce projet construire toute ou partie de cette habitation à partir de volumes préfabriqués (par exemple des anciens containers). Est-il possible de construire des habitations composées d' éléments de type container (sans fondations profondes),
Les fondations sont quasiment identique, qu'on construise avec des containers, du parpaing, du bois, etc. En effet, quel que soit le type de construction, il faut que les fondations descendent jusqu'au bon sol et au moins au hors gel (entre 60 et 80cm suivant les régions).
Si vous posez des containers sur des fondations de 20cm d'épaisseurs, juste creusées à la place de l'herbe, vos containers bougeront après le premier hiver et rendront la maison rapidement inhabitable.
sur des terrains constructibles et sur des terrains non-constructibles, sans autorisation (permis)?
Toute construction permettant d'habiter doit être autorisée, que ce soit une yourte ou un pavillon de banlieu.
Même vivre dans une caravane est réglementé...
3)Y-a-t' il une superficie minimale de terrain pour obtenir un permis de construire, quand cela est nécessaire?
Ca dépend. Dans les communes ne possédant pas de réglement d'urbanisme (et où c'est donc réglement national qui s'applique), non.
Dans les autres, la surface constructible est très souvent réglementé oui.
4)Quelle est la surface d' une construction neuve, au dessus de laquelle un particulier est obligé de faire appel à un architecte pour sa conception?
170m² de SHON donc.
Et attention, la SHON n'a strictement rien à voir avec la surface habitable... Voir mon éclairage à ce sujet.
Merci déjà pour vos réponses.
En conclusion, si vous ne voulez pas risquer au poker l'équilibre financier et moral de votre famille, redescendez sur terre et raisonnez.
Partir à pied faire le tour du pays est une chose.
S'endetter de dizaines de milliers d'euros dans une construction illégale et promise à la démolition une autre !
Auteur de la réponse: projet_maison
Répondu le: 13 oct. 2011 14:08:19
Message:
Bonjour à tous,
En réponse à "Emmanuel Wormser":
prévoyez avant ça 3 ou 4 ans d'études de droit... et achetez un code de l'urbanisme commenté (Dalloz, Litec...) pour trouver des exemples jurisprudentiels dans un sens ou dans l'autre.
ma base de donnée contient environ 10000 références distinctes...
les moyens pour contester sont innombrables et dépendent à la fois des modalités de la procédure ayant abouti à déclarer que le terrain n'est pas au nombre des terrains constructibles (vices de légalité externe) et aux motifs de ce choix (légalité interne, essentiellement par la voie de l'erreur manifeste de classement, donc quand il est évident que le terrain devait être déclaré constructible car en zone urbanisée et desservi par les réseaux...) mais, finalement, la probabilité d'aboutir favorablement est faiblissime.
si vous pariez sur un projet à 10 ans, pourquoi pas donc... mais à moins, changez votre fusil d'épaule... et je n'ai abordé ici que la question de la constructibilité.... car une fois le terrain déclaré constructible, il faudra que le règlement local qui s'y applique permette la réalisation de votre projet.
sachant que vous serez engagé sur une voie contentieuse, les élus ne vous rateront pas... et vous repartirez sur 10 nouvelles années de contestation juridictionnelle du règlement et du refus de permis qui vous aura été opposé, à l'issue tout aussi incertaine que précédemment.
Merci pour cette réponse qui m' apporte des éléments utiles à la décision: Ils me donnent des informations sur certaines réalités dans le déroulement de la réalisation de mon projet.
Ces renseignements étant nécessaires, afin d' être préparé au mieux aux différentes étapes que j' aurais à passer, pour le faire aboutir.
En réponse à "Laurent CAMPEDEL":
Malgrès ce que peuvent dire les vendeurs de rêves, même en faisant tous les travaux vous-même, les matériaux et matériels à installer coûtent bien plus cher que dans des solutions classiques, ce qui les rend inrentabilisable dans le temps, obligent à des sacrifices et des retours en arrière dans la manière de vivre, tout en étant relativement polluantes (les panneaux photovoltaïques étant dans ce domaine le summum de l'attrape nigaud écolo).
Il n' y a aucune contradiction.
Si on se place d' un point de vue, strictement "technique" et "financier" un projet de ce type peut se réaliser très vite et à moindre coût.
J' ai déjà procédé à des estimations de coût: Il est clair qu' en dehors des actions juridiques; que j' aurais éventuellement à mener et de leur montant, un tel projet dans sa totalité peut se contenter de quelques dizaines de milliers d' euros pour se concrétiser.
J' ajouterais que bien qu' on peut trouver un intérêt écologique à mon projet, je me sens pour être honnête, plus concerné par les économies qu' il permet.
En conclusion, si vous ne voulez pas risquer au poker l'équilibre financier et moral de votre famille, redescendez sur terre et raisonnez.
Partir à pied faire le tour du pays est une chose.
S'endetter de dizaines de milliers d'euros dans une construction illégale et promise à la démolition une autre !
Les jugements de valeurs et les avis personnels sur: Ce que les uns ou les autres pensent, feraient ou pas, ne m' intéressent pas.
Je m' intéresse plus aux (parties de votre) réponse(s) qui sont en rapport direct avec mes questionnements et les problématiques de mon projet.
Je relance maintenant mon appel: Il serait intéressant que d' autres membres du forum ayant des projets un peu "originaux" fassent part de leur propres parcours et expériences.
Peut-être que je vais créer un autre post, pour ce sujet?
**modération**
suppression d'une partie de citation inutile
Auteur de la réponse: Emmanuel Wormser
Répondu le: 13 oct. 2011 16:30:27
Message:
non, merci de ne pas créer d'autre post... celui là suffit bien
Auteur de la réponse: Laurent CAMPEDEL
Répondu le: 13 oct. 2011 17:22:58
Message:
Les jugements de valeurs et les avis personnels sur: Ce que les uns ou les autres pensent, feraient ou pas, ne m' intéressent pas.
Il y a 2-3 ans, une émission de M6 montrait un couple construisant écolo : une ossature bois avec isolation en paille en auto-construction en grande partie.
Papa courageux retroussait ses manches et maman s'occupait des enfants.
Au fur et à mesure du reportage, on voit le projet prendre des airs de Titanic...
Très mal conçu (il découvre après le terrassement qu'il faut faire un sous-sol complet !
), on constate que le budget et le temps ont été totalement sous-estimés...Le projet prend l'eau de toute part et il va couler à pic avec toute la famille (crédit supplémentaire refusé, nombreuses dettes, travaux ni fait ni à faire, terrain in-revendable, etc.
).A l'époque, ému, je leur ai fait un don...
Un second reportage, plus récent, montrait leur emménagement...
La maison ressemble plus a un taudis qu'à autre chose : quasiment pas de cloisons de montées (je me rappelle des "WC" derrière une bache...
), aucune finition faite évidemment, etc. Et en étant trivial, mon don a servi à payer le seau en inox des toilettes sèches...
A la constatation de cette débacle, je sais maintenant que je ne ferais plus de dons de ce type.
Ca ne sert à rien en fait.
http://notrenidenpaille.canalblog.com/
http://lamaisondespailloux.blogspot.com/
Tous ces conseils sont juste prodigués pour vous prévenir de risques qui peuvent gacher une vie entière.
Après, libre à vous d'en tenir compte ou non.
Je ne pourrez pas vous empêcher de vous croire au-dessus des lois de la république, au-dessus des lois financières, au-dessus des lois du temps pour faire les choses, etc.
Auteur de la réponse: biboups
Répondu le: 13 oct. 2011 17:33:31
Message:
Si on se place d' un point de vue, strictement "technique" et "financier" un projet de ce type peut se réaliser très vite et à moindre coût.
J' ai déjà procédé à des estimations de coût: Il est clair qu' en dehors des actions juridiques; que j' aurais éventuellement à mener et de leur montant, un tel projet dans sa totalité peut se contenter de quelques dizaines de milliers d' euros pour se concrétiser.
J' ajouterais que bien qu' on peut trouver un intérêt écologique à mon projet, je me sens pour être honnête, plus concerné par les économies qu' il permet.
en se plaçant sur un terrain constructible, les économies faites sur les procédures permettraient de mieux finaliser le projet tout en gagnant beaucoup de temps qui est souvent sous-estimé dans le cas de l'autoconstruction (comme précisé par Laurent)
et ce n'est pas l'originalité de la démarche qui est pointée du doigt, mais le fait de choisir d'aller volontairement aux devants d'em*****s interminables sur le plan juridique
Auteur de la réponse: Jean-Michel Lugherini
Répondu le: 13 oct. 2011 19:14:42
Message:
J'ai quand même l'impression que l'on vient de créer le premier forum "anti-droit d'Urbanisme"!
Auteur de la réponse: Laurent CAMPEDEL
Répondu le: 13 oct. 2011 19:18:35
Message:
J'ai quand même l'impression que l'on vient de créer le premier forum "anti-droit d'Urbanisme"!
Chouïa.
Auteur de la réponse: nefer
Répondu le: 13 oct. 2011 19:42:52
Message:
J'ai aussi vu les deux reportages comme Laurent.....
j'ai aussi vu un reportage sur une habitation constituée de serres industrielles...avec à l'intérieur des "algéco" pour les chambres....
Auteur de la réponse: lidia
Répondu le: 13 oct. 2011 21:12:28
Message:
C'est dingue, vous allez vous empoisonner la vie pour une chimère...pourquoi faire facile si on peut faire difficile, c'est ça votre devise ?
Auteur de la réponse: quelboulot
Répondu le: 14 oct. 2011 09:33:26
Message:
Bonne initiative Laurent, toute cette débauche d'énergie pour finir dans un logement conventionné... même pas BBC mais en "dur"..
comme dans l'histoire des 3 petits cochons
Auteur de la réponse: Laurent CAMPEDEL
Répondu le: 16 oct. 2011 19:40:20
Message:
Tiens, une amie vient de visiter un tel projet cet après-midi.
Résumé : couple la cinquantaine se lance dans l'aventure pour construire à pas cher. C'est qu'après une vie de locataire, il ne faut compter que sur les économies faites en plus du paiment d'un loyer.
Ossature bois isolé à la paille et tout ce qui va bien.
Coût estimé : 120k€.
Coût actuel : 160k€.
Après 2 ans de travaux, les cloisons ne sont pas faites, l'escalier n'est pas posé (on monte à l'espace chambre par une échelle...), les joints de carrelage ne sont fait que sous les meubles !, la salle de bains manque à l'appel (ou du moins ne fut-elle pas présentée...), les toilettes sèches sont derrière un rideau... dans le coin repas, etc.
Il y a des notions de bonheur qui me dépassent...
Et 160k€ en travaillant les vacances et week-end sur le projet hein...
Quand cette hallucination collective va-t-elle prendre fin ?
Ces maisons coûtent une blinde et aboutissent à des abbérations qui seront invendables dans quelques décennies.
Nb : pourquoi ont-ils déjà emménagé ? Bah parce qu'ils avaient donné leur préavi de locataires pardi !
Auteur de la réponse: projet_maison
Répondu le: 16 oct. 2011 21:02:00
Message:
Tiens, une amie vient de visiter un tel projet cet après-midi.
Résumé : couple la cinquantaine se lance dans l'aventure pour construire à pas cher. C'est qu'après une vie de locataire, il ne faut compter que sur les économies faites en plus du paiment d'un loyer.
Ossature bois isolé à la paille et tout ce qui va bien.
Coût estimé : 120k€.
Coût actuel : 160k€.
Après 2 ans de travaux, les cloisons ne sont pas faites, l'escalier n'est pas posé (on monte à l'espace chambre par une échelle...), les joints de carrelage ne sont fait que sous les meubles !, la salle de bains manque à l'appel (ou du moins ne fut-elle pas présentée...), les toilettes sèches sont derrière un rideau... dans le coin repas, etc.
Il y a des notions de bonheur qui me dépassent...
Et 160k€ en travaillant les vacances et week-end sur le projet hein...
Quand cette hallucination collective va-t-elle prendre fin ?
Ces maisons coûtent une blinde et aboutissent à des abbérations qui seront invendables dans quelques décennies.
Nb : pourquoi ont-ils déjà emménagé ? Bah parce qu'ils avaient donné leur préavi de locataires pardi !
Projet "original" ne veut pas forcément dire "écolo".
Projet "écolo" ne veut pas forcément dire "original": D' ailleurs toutes les habitations ne vont-elles pas aujourd' hui vers "l' écologique": énergies renouvelables, utilisation de matériaux recyclés, démarche HQE, etc.
Donc les maisons "écolos" sont donc de moins en moins "originales": Puisque hier, elles étaient "originales". Et demain, elles seront "le standard".
Pour ce qui est de mon projet, il se veut plus "original" et économique, qu' "écolo" et économique:
D' ailleur mon projet se rapprocherait plus de ceci:
Que de ceci:
Entre une habitation faite de containers empilés les uns sur les autres et une habitation en bois o`u il faudrait encore assembler entre eux chacun de ses éléments: Laquelle serait la plus simple à construire?
Je crois que celle faite de container est plutôt plus rapide à construire. (Hormis soucis particuliers, ça va de soi).
il y a aussi une différence entre un projet écolo "aventureux" et un projet original "réfléchi".
Je rappelerai que ce site est fait pour poser des questions et recevoir des réponses. N' est-ce pas?
Me situant dans une démarche de questionnement, dont je fais part en écrivant sur ce site, je ne suis pas dans le projet "aventureux", mais plutôt dans le projet "réfléchi".
Auteur de la réponse: biboups
Répondu le: 17 oct. 2011 10:37:29
Message:
l'aventure réside dans les procédures, le résultat et la durée de celles-ci, pas sur le projet "technique" de construction ;)
Auteur de la réponse: projet_maison
Répondu le: 18 oct. 2011 21:59:26
Message:
On m' a indiqué qu' il existait des "permis précaires"?
Est-ce que ce ne serait pas une solution, pour arriver réaliser mon projet?
Auteur de la réponse: nefer
Répondu le: 18 oct. 2011 23:59:39
Message:
On m' a indiqué qu' il existait des "permis précaires"?
Est-ce que ce ne serait pas une solution, pour arriver réaliser mon projet?
Qui est "on" ?
Auteur de la réponse: Emmanuel Wormser
Répondu le: 19 oct. 2011 00:14:49
Message:
précaires signifie à durée fixée dans l'autoirisation.
démontage obligatoire à la bonne date.
Auteur de la réponse: projet_maison
Répondu le: 19 oct. 2011 21:04:48
Message:
1) La durée de validité d' un permis précaire doit-elle répondre à une législation particulière?
2)Quels sont, en synthèse, les possibilités et les limites de ce permis?
3)Y-a-t' il des statistiques sur le nombre de permis précaires attribués par an?
Auteur de la réponse: MALIRO
Répondu le: 20 oct. 2011 18:49:07
Message:
1) La durée de validité d' un permis précaire doit-elle répondre à une législation particulière?
2)Quels sont, en synthèse, les possibilités et les limites de ce permis?
3)Y-a-t' il des statistiques sur le nombre de permis précaires attribués par an?
Auteur de la réponse: seborga
Répondu le: 22 oct. 2011 09:13:04
Message:
Mêmes si on n'a pas envie de rentrer dans un système comme un mouton, il faut peut-être considérer qu'on n'est pas seul sur terre et que rien ne peut fonctionner sans règles. Donc, en premier lieu, un projet de maison se prévoit sur un terrain classé constructible et toute autre stratégie est vouée à l'échec.
Cela dit, si vous envisagez un tel projet il y a des coins du monde où les règles, pourtant existantes sont si fortement bafouées que les autorités ne réussissent pas à les faire appliquer ==> ces coins s'appellent ordinairement des bidonvilles.
Dans notre payes très réglementé, on peut faire de l'architecture innovante... mais au moins en respectant les autres contraintes ! c'est en ce sens que votre projet a été qualifié d'irréaliste.
Prenons votre exemple d'avion transformé en hôtel...
Vous vous positionnez dans un un suivi "strict" de la règlementation.
Contrairement à moi, qui souhaite utiliser "toutes" les possibiltés qu' elle peut offrir, afin de réaliser ce projet; sans immédiatement s' arrêter à tout ce qui constituerait un mur infranchissable.
Mais sur un terrain, au départ, non-constructible; qui après recours légaux serait ensuite déclaré constructible.
Je pensais que c' était quelquechose que vous aviez compris...
Commencer par chercher le terrain non constructible pouvant le devenir par voie de recours est illusoire ou exceptionnel et portera d'abord profit à celui qui le met en vente sauf si vous êtes assez inconscient pour l'acheter avant de faire aboutir votre action en requalification du terrain.
Les "modules" que construit ce fabricant sont le plus souvent utilisés en tant que batiments temporaires à usage collectif (installations de chantier, bureaux, etc).
Et non comme dans mon projet: Une habitation individuelle durable.
Mais celles qui vont me permettre de concrétiser ce projet.
Votre projet peut se concrétiser mais uniquement si vous acceptez de renoncer à certains de vos objectifs, en commençant par le terrain non constructible.2)Quels sont, en synthèse, les possibilités et les limites de ce permis?
3)Y-a-t' il des statistiques sur le nombre de permis précaires attribués par an?
Comment fonctionnez-vous dans le domaine du transport en voiture ? conduite sans permis d'un véhicule "innovant" à fausses plaques d'immatriculation et même pas passé par les Mines ?
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